Сообщений в теме: 728

[Maxibon]

Raul (21.07.2009, 01:26) писал:

Носить или не носить тумар

Сегодня среди мусульман, особенно среди молодежи, популярны так называемые тумары (талисманы, обереги). Тумар - это обычно листок с аятами Корана, обернутый в кожаный мешочек, на веревочке или цепочке. По этому поводу у мусульманских ученых нет единого мнения. Одни запрещают носить их, так как вера в них приводит к ширку (придание Аллаху другого божества - в данном случае оберега), что является самым страшным грехом в Исламе. Другие не видят в их ношении ничего предосудительного.

Я не претендую на роль ученого, но выскажу свое мнение. Если у кого-то из вас есть подобный амулет, то ни в коем случае нельзя верить в его сверхъестественную силу. Причиной всему в мире является только Бог, только он дает нам жизнь или смерть, здоровье или болезнь, счастье или неудачи. Поэтому вера в то, что какой-то лист бумаги поможет вместо Аллаха, просто глупость. Пусть даже там написаны строки из Корана, все равно вершит нашу судьбу только Всевышний. Если кто-то возразит и скажет: "А как же лекарства?" Я отвечу - у каждой болезни есть свое лекарство. Лекарство это следствие, а причина - это Бог. То есть причина нашего выздоровления так или иначе будет Всевышний, но чтобы выздороветь мы употребляем лекарство, которое нам даровал Бог. Поэтому многие ученые не запрещают носить тумары, так как Коран оказывает благоприятное воздействие на организм. Но Коран это слова Бога. А все святое мы должны оберегать. Поэтому хочу предостеречь всех: ни в коем случае не входить с таким тумаром в туалет, не одевать на грязное тело, так же для женщин во время месячных, не употреблять спиртного, не заниматься сексом одевая его на шею. Для кого-то покажется все это смешно, но смотрите как бы его ношение не дало обратный эффект. Нельзя осквернять святое, а имя Аллаха, Коран и все что связано с религией - это святое. Все это так же касается не только тумаров, но и всяких колец, подвесок с нанесенными на них именем Аллаха (вы наверное видели такие украшения с арабской вязью). Вы не можете контролировать себя весь день и снимать тумар, кольцо или цепочку с подвеской перед каждым посещением туалета или чего-то еще. Лично я не ношу тумар, я лучше прочитаю лишний раз Коран по книге, чем носить его на шее. Самое интересное что зачастую все это показная набожность, так как большинство мусульмане только на словах. Главное чтобы вера была у вас в сердце...

Да, кстате по этому поводу хотелось бы кое-что еще сказать.Как-то были такие случаи о том, что в этих так называемых тумарах зачастую бывает листочки совсем даже не из Корана, хотя, что тоже и строго запретно. Дело втом, что во многих из них пожелания о мирском, если можно так сказать.Особенно для тех, кто арабского языка незнает.Вот один из премеров,на уроках по Исламу взяли и попросили его тумар и спросили, знает ли он , что там написано и для чего он носит его вообще? Потом его раскрыли и там было написано на маленьком листочке арабской вязью - деньги, деньги, богатство, богатство, деньги, деньги...И авообще таких случаев достаточно.Поэтому это очень серьезно. Ширк(многобожие)- это очень большой грех, который не прощается ни в коем случае."...И те кто надеется встретить Господа своего, пусть творит благое и в поклонении Господу своему не присоединяет к нему никого".(Священный Коран с.Аль Кахф 110). "...Поистине Аллах не прощает, чтобы ему придовали сотоварищей, но прощает то, что меньше этого, кому пожелает". ( Священный Коран с. Аль Нисса 48) Рай запрещен многобожникам и Ад- их местонохождение. Всевысочайший сказал в суре " Аль Маида":"...Ведь кто придает Аллаху сотоварищей, тому Аллах запретил Рай.Убежищем для него - огонь, и нет для несправедливых помощников!".


Ширк- самый большой грех в Исламе




Ибн Теймийа сказал: "Поклонение - это подчинение Аллаху, основанное на повиновении тому, что приказал Аллах устами пророков". Он же сказал: "Поклонение - это понятие, объединяющее все слова и дела, как явные, так и скрытые, которые любит Аллах и которыми Он доволен".

Согласно Сунне, мусульманин при посещении могил молится Аллаху за умерших (мусульман. - Ред.) в целом, а также за своих родственников и знакомых в частности. Тем самым он делает для них добро, обращая свою молитву за них к Аллаху и испрашивая для них прощения, отпущения грехов и милости. Одновременно мусульманин делает добро и для себя, следуя Сунне, поминая будущую жизнь, принимая её во внимание в своих делах и извлекая для себя полезные уроки.

Что же касается запрещённых действий, то они могут быть двух видов:

1) Запрещённые действия, ведущие к ширку. Это - припадание к могиле, совершение молитвы у могил, зажигание на них светильников, строительство каких-либо сооружений на могилах, возвеличивание могил и покойников, даже если это и не достигает уровня поклонения.

2) Великий ширк, которым является мольба, обращённая к умершим, испрашивание у них помощи, благ в мирской и будущей жизни, обращение к Аллаху через посредничество покойников. Именно так поступают идолопоклонники со своими идолами. При этом не имеет значения, убеждён ли совершающий это в том, что покойники самостоятельно ниспосылают блага, либо являются посредниками перед Аллахом, ибо Аллах сурово порицает мушриков, которые говорят:

"Мы поклоняемся им только для того, чтобы они приблизили нас к Аллаху..." ("Зумар" (39):3), "...и говорят: "Это - наши заступники перед Аллахом" ("Йунус" 10:18).

Кто же полагает, что взывающий к покойникам ( но, тем не менее, не убеждённый в том, что они сами приносят пользу и оберегают от вреда, либо убеждённый в том, что всё делает Аллах, однако те, у кого он испрашивает помощи,являются посредниками в этом) не является неверным, тот своими суждениями отвергает аргументы из Книги Аллаха и Сунны, а также единогласное мнение общины, которые утверждают, что взывающий не к Аллаху является мушриком и неверным в обеих из указанных ситуаций, вне зависимости от того, считает ли он покойников, к которым он взывает, независимыми или только посредниками между ним и Аллахом. Это с полной ясностью вытекает из религии Ислама.

Ширк представляет собой диаметральную противоположность таухиду и противоречит поклонению Аллаху. Ширк имеет две разновидности: явный - великий ширк и скрытый - малый ширк.

Великий ширк состоит в приобщении к Аллаху сотоварища и обращение молитвы к нему так, как к Самому Аллаху. Тем же самым является страх перед ним, любовь или обращение к нему с просьбами так, как к Аллаху, а также обращение к нему других обрядов поклонения. Совершающий такие действия никоим образом не может быть муваххидом. Это - самый настоящий мушрик, которого Аллах никогда не введёт в рай, ибо Огонь есть место его обитания.

При этом не имеет значение то название, которое мушрик даёт обряду поклонения, посвящаемому не Аллаху - называет ли он его собственно поклонением, тавассулем или чем-либо ещё. В любом случае, всё это будет великим ширком, так как в любом деле важна суть происходящего, а не та словесная форма, в которую это облекается.

Малый ширк представляет собой все слова и действия, которые приводят к приобщению к Аллаху кого-нибудь, например, возвеличивание творения Аллаха, не достигающее уровня поклонения ему, клятва не именем Аллаха, мелкая показуха и т.п.

Если ширк идёт вразрез с таухидом, то он обязательно влечёт за собой попадание в Огонь, а великий ширк к тому же приводит к вечному пребыванию в нём и запрещению рая, и, если возможность счастья зависит от того, уберёгся ли человек от ширка или нет, то, следовательно, любой раб Аллаха должен бояться ширка больше всего на свете, всячески стремясь избежать его, причин, способствующих ему, а также всего того, что может привести к этому. Каждый раб Аллаха обязан испрашивать у Него избавления от ширка, подобно тому, как это делали пророки, а также другие чистые и наилучшие люди.

Раб Аллаха должен упорно и неустанно воспитывать искреннюю преданность в своём сердце и укреплять её, совершенствуя свою духовную связь с Аллахом, будучи преисполненным раскаяния, страха, душевного трепета, надежды и стремления к благосклонности Аллаха и Его награде во всех своих делах, как явных, так и скрытых. Ведь сущность искренности такова, что она отталкивает великий и малый ширк. Если же кто-то допускает какое-либо проявление ширка, то это происходит из-за слабости его искренности.

Аллах говорит:

“Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете [богами] наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого». Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу, пытаясь опередить других. Они надеются на Его милость и страшатся мучений от Него. Воистину, мучений от твоего Господа надлежит остерегаться”. Сура аль-Исра 56-57 аяты.

Ибн Касир[1] (да смилуется над ним Аллах) говорит:

“Говорит Всевышний (قُل) “Скажи”- О Мухаммад этим многобожникам, которые поклоняются кому-то помимо Аллаха: (ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ) “Взывайте к тем, кого вы считаете [богами] наряду с Ним”, из идолов и истуканов, желайте от них. Поистине они (فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ) “Они не властны отвратить от вас беду", т.е. сами по себе. (وَلاَ تَحْوِيلا) "или перенести ее”, т.е. перенести это на других. Смысл этого в том, что Тот, кто может совершить подобное - это тот Единственный, Которому нет сотоварища, Ему принадлежит [атрибут] творения и Приказ ["Кун"].

Сказал аль-Ауфи, от Ибн Аббаса в Словах:

(قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلا) “Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете богами наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого»”, сказал [Ибн Аббас t]: “Многобожники говорили: “Мы будем поклоняться ангелам и "Масиху" [Исе] и Узейру [праведнику из Бану Исраил], они [многобожники, и являлись теми, о ком идет речь в аяте], кто взывал, т.е. [взывал] к ангелам, Масиху и Узейру.

А слова: (أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ) “Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу, пытаясь опередить других”. Ибн Касир в толковании этого аята привел передачи от Ибн Аббаса t, Ибн Масуда t, Муджахида, Катады, что под теми к кому взывали с мольбами о приближении к Аллаху, в тот момент, когда они сами желают к Нему приближения, имелись в виду джинны, ангелы, Пророк Иса ибн Марьям, праведник Узейр, праведница Марьям, солнце и луна. Указав, что Ибн Джарир выбрал мнение Ибн Масуда t, что под ними подразумевались джинны. Том 4 стр.155.

Фахруд-дин ар-Рази[2] аш-Шафии в своем известном Тафсире Корана, пояснил, кому поклонялись многобожники прошлого:

1- Разумные

2- Неразумные

Разумные, как Масих (Иисус), Узейр, ангелы, некоторые из народов поклонялись им. Многие другие поклонялись солнцу, луне, звездам, будучи убежденными, что они живые, разумные и говорящие. А то, чему поклонялись из вещей, которые, по сути, не являлись описываемые жизнью и разумом, то это идолы. Поклонение многобожников идолам, заключалось в желании их, таким образом, приблизится к Аллаху. Разумный человек не будет поклоняться идолу. Идол-истукан по сути есть кусок дерева или камня, поклонение же ему заключалось в убеждение в том, что эти идолы представляли собой выраженную форму звезд, небесных душ, образы пророков и праведников, а поклонение им заключалось в адресовании им видов приближений (для снизыскания их благоволения)». Том 26 стр. 241.

В чем была суть их поклонения?

Теперь посмотрим, что говорили “мушрики”, адресуя “дуа” своим мертвым праведникам:

Аллах сказал:

“А те, которые взяли себе “авлия”, кроме Него, и говорили: «Мы поклоняемся им только, чтобы они приблизили нас к Аллаху ». Аллах рассудит между ними в том, в чем они расходятся! Поистине, Аллах не ведет прямым путем того, кто лжив и неверен!” Сура Толпы, 3 аят.

Имам ат-Табари (да смилуется над ним Аллах) говорит: "Слова Его (وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى) “А те, которые взяли себе “авлия”, кроме Него, и говорили: Мы поклоняемся им только, чтобы они приблизили нас к Аллаху”. Аллах в них оповещает, что те, которые взяли помимо Аллаха себе "авлия", поручают им [свои просьбы], поклоняются им помимо Аллаха и говорят им [т.е. идолам]: “О божества, мы поклоняемся вам лишь с тем, чтоб вы приближали нас к Аллаху, приближением и положением, и ходатайствовали за нас перед Ним в наших нуждах”.

Фахруд-дин ар-Рази говорит: “Знайте же, что неверующие этим желали сказать; мы не поклоняемся этим идолам, будучи убежденными, что они являются божествами (нашими объектами поклонения) приносящими пользу или вредящими. Мы поклоняемся им, потому что они образы, символизирующие определенные личности, которые были приближенными творениями Аллаха, и этим поклонением к ним мы желаем, чтоб они стали нашими великими ходатаями (заступниками) перед Аллахом. Аллах же ответил им”:

“Или же они взяли себе заступников помимо Аллаха? Скажи: «А если они не владеют ничем и не разумеют?»” Сура аз-Зумар 43 аят.

Тафсир Фахра ар-Рази том 26, стр. 275.



Всевышний Аллах сказал:

"Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись[33] Мне" ("Зарийат" 51:56).

Он сказал также:

"Мы отправили к каждому народу посланника с повелением: "Поклоняйтесь Аллаху и сторонитесь тагута!" ("Нахль" 16:36).

Всевышний сказал:

"Господь твой повелел не поклоняться никому, кроме Него, и проявлять благодеяние к родителям. Если один из них или оба достигнут при тебе старости, то не говори им "уф!", и не кричи, а говори с ними словами почтительными. И преклоняй пред ними обоими крыло смирения из милосердия и говори: "Господи! Будь милостив к ним, ведь они воспитали меня, когда я был маленьким" ("Исра" 23-24).

Всевышний Аллах сказал:

"И поклоняйтесь Аллаху и не приобщайте к Нему ничего, делайте добро родителям, близким родственникам, сиротам, беднякам, соседу близкому по родству и соседу чужому, другу по соседству, путнику и тому, кем овладели десницы ваши. Поистине, Аллах не любит тех, кто горделив, тщеславен!" ("Ниса" 4:36).

Он сказал также:

"Скажи: "Придите, я возвещу вам, что запретил вам Господь ваш: не приобщайте к Нему ничего и делайте добро родителям; не убивайте ваших детей по причине бедности - Мы прокормим их и вас; не приближайтесь к мерзостям, ни к явным из них, ни тайным; не убивайте душу, которую запретил Аллах, иначе как по праву. Это завещал Он вам, - может быть, вы будете рассудительны! И не приближайтесь к имуществу сироты, иначе как с тем, что лучше, пока он не достигнет зрелого возраста; соблюдайте справедливость в мере и весе. Мы не возлагаем на душу ничего, кроме того, что ей по силам. А когда вы говорите, то будьте справедливы, даже в отношении родственников. И будьте верны завету с Аллахом. Это завещал Он вам, - может быть, вы размыслите! Это есть мой путь, прямо ведущий; следуйте же по нему и не следуйте другими путями, чтобы они не отделили вас от Его дороги. Это Он завещал вам, - может быть, вы будете богобоязненны!" ("Ан'ам" 151-153).

Ибн Мас'уд сказал: "Тот, кто хочет взглянуть на завещание Мухаммада, на котором есть его печать, пусть прочтёт слова Всевышнего "Придите, я возвещу вам, что запретил вам Господь ваш: не приобщайте к Нему ничего..." до слов "Это есть Мой путь, прямо ведущий" ("Ан'ам" 151-153)".

Му'аз ибн Джабаль рассказывал:

"Как-то я сидел позади пророка верхом на осле, и он спросил меня: "О Му'аз, знаешь ли ты, в чём состоит обязанность рабов перед Аллахом и в чём - обязанность Аллаха перед рабами?" Я ответил: "Аллаху и Его посланнику это ведомо лучше". Пророк сказал: "Обязанность рабов перед Аллахом состоит в том, чтобы они поклонялись Ему и не приобщали к Нему ничего, а обязанность Аллаха перед рабами состоит в том, что Он не должен подвергать каре того, кто не приобщает к Нему ничего". Я спросил: "О посланник Аллаха, не сообщить ли мне эту радостную весть людям?" Пророк ответил: "Нет, не сообщай, не то они самоуспокоятся". Этот хадис приводится в "ас-Сахихах" аль-Бухари и Муслима.

-------------------------------------------------

[1] Имам, Абу аль-Фида, Имад ад-дин, Исмаил ибн Касир, Кьурейши ад-Дамашкьи аш-Шафии. Известнейший толкователь Корана, Хафиз, Хадисовед, автор многих полезнейших книг в различных областях Шариатских наук. Ученик Имама, Хафиза аль-Миззи и Шейха аль-Ислама Ибн Теймийи, да смилуется над ними всеми Аллах. Родился в 701 г. Х. умер в 774 г. Читайте о нем у Ибн Хаджара аль-Аскалани в “Дурар аль-Камина”.

[2] Величайший ученый мутакаллим, толкователь Корана, Факих Шафиитского мазxаба, знаток основ Фикха, Мухаммад ибн Умар ибн Хусейн аль-Кьурейши, аль-Бакри. Родился 544 г. Смотрите у Имама аз-Захаби в “Сияр”.

[Raul]

burunduk (21.07.2009, 21:05) писал:

меня до сих пор поражает почему ваш бог допускает смерти невинных, детей…?
я уж не знаю как говорят в мечети когда ответить нечего, а вот в церкви: на все воля божья или пути господни неисповедимы.

Да никто не даст ответа на этот вопрос. Как бы ни хотелось этого понять, но я не знаю. Я отвечу примерно так же. Иногда, а бывает и часто, на свете страдают невинные люди, дети. Иногда, а бывает и часто всякие моральные уроды остаются безнаказанными в этой жизни. Нам не понять намеренний Всевышнего, у Него свои планы на их счет. Я стараюсь отгонять подобные мысли, потому что жить без веры не смогу. Без веры в Высшую справедливость, и Он лучше знает, что для нас хорошо, а что плохо. Вся жизнь человека - это испытание. Каждому человеку Бог дал свободу выбора. И мы делаем все, по собственной воле - и добро и зло. А уж потом за все и спросится с каждого, как он провел свою жизнь. Допуская смерти невинных, как мы считаем, быть может Бог спасает нас от еще больших напастей, ведь все будущее известно только Ему. И львы, к примеру, убивают чужих львят, спасая свой прайд в будущем от посягательств. Я лишь принимаю жизнь такую, какая она есть...

[Maxibon]

burunduk (21.07.2009, 11:33) писал:

в точку.
но думаю, что лучше не оспаривать религию. противоречий много как и в библии, так я думаю и в коране. книги эти писались человеком (ну уж для особо верующих точно переписывались) посему там много и пртоиворечий.
а начни все досканально разбирать так станешь врагом верующих ).

Врагом верующим не станешь! Этого в Исламе нет!!!Незнаю ты где это взял!!! Станешь врагом сам себе, в Судный День, воистину АЛЛАХ МУДРЫЙ И ВСЕВЕДУЩИЙ!

[burunduk]

maxibon (21.07.2009, 21:31) писал:

Врагом верующим не станешь! Этого в Исламе нет!!!Незнаю ты где это взял!!! Станешь врагом сам себе, в Судный День, воистину АЛЛАХ МУДРЫЙ И ВСЕВЕДУЩИЙ!

время покажет.

[burunduk]

maxibon (21.07.2009, 21:23) писал:

"Как-то я сидел позади пророка верхом на осле, и он спросил меня: "О Му'аз, знаешь ли ты, в чём состоит обязанность рабов перед Аллахом и в чём - обязанность Аллаха перед рабами?" Я ответил: "Аллаху и Его посланнику это ведомо лучше". Пророк сказал: "Обязанность рабов перед Аллахом состоит в том, чтобы они поклонялись Ему и не приобщали к Нему ничего, а обязанность Аллаха перед рабами состоит в том, что Он не должен подвергать каре того, кто не приобщает к Нему ничего". Я спросил: "О посланник Аллаха, не сообщить ли мне эту радостную весть людям?" Пророк ответил: "Нет, не сообщай, не то они самоуспокоятся". Этот хадис приводится в "ас-Сахихах" аль-Бухари и Муслима.

вот поясни, а то я что-то не понял: под словом рабы это подразумеваются люди?

[Raul]

burunduk (21.07.2009, 21:37) писал:

вот поясни, а то я что-то не понял: под словом рабы это подразумеваются люди?

Имеется в виду рабы Божии, так в Исламе, так же как и в христианстве называют верующих.

[burunduk]

Raul (21.07.2009, 21:40) писал:

Имеется в виду рабы Божии, так в Исламе, так же как и в христианстве называют верующих.

найди и скинь сюда само определение слова раб.

[aSeke]

black (21.07.2009, 21:44) писал:

Вот это меня и убивает в религии, и неважно христианство это или ислам, религия делает из человека раба, типо будь рабом Божьим или Аллаха и потом тебе все простят, я считаю что это глупо, я нехочу быть нечьим рабом ИМХО

ну ты просто не так понимаешь...каждый понимает по своему
ну раз ты так считаешь тебе никто и не запретит так думать.

[Raul]

black (21.07.2009, 21:44) писал:

Вот это меня и убивает в религии, и неважно христианство это или ислам, религия делает из человека раба, типо будь рабом Божьим или Аллаха и потом тебе все простят, я считаю что это глупо, я нехочу быть нечьим рабом ИМХО

Что вы уцепились за слово раб! Что верующие, считающие себя рабами Божьими, в чем-то ущемляют себя что-ли? Свобода выбора - она и означает, действовать как считаешь нужным. Религия не ограничивает свободу, она дает один из образов жизни угодный Богу. И каждый верующий, исполняяя что-либо из религии, делает это осознанно, а не под чьим-то давлением. Конечно есть такие фанатики, которые навязывают что-либо. Но в этом то и дело, что Всевышнему не нужен фанатизм, ему угодно, чтобы каждый сделал свой осознанный выбор.

[burunduk]

Raul (21.07.2009, 22:06) писал:

Что вы уцепились за слово раб! Что верующие, считающие себя рабами Божьими, в чем-то ущемляют себя что-ли? Свобода выбора - она и означает, действовать как считаешь нужным. Религия не ограничивает свободу, она дает один из образов жизни угодный Богу. И каждый верующий, исполняяя что-либо из религии, делает это осознанно, а не под чьим-то давлением. Конечно есть такие фанатики, которые навязывают что-либо. Но в этом то и дело, что Всевышнему не нужен фанатизм, ему угодно, чтобы каждый сделал свой осознанный выбор.

ну вот и поговорили. зашли в тупик.

[Pank]

Raul (21.07.2009, 20:56) писал:

"И вот, некто, подойдя, сказал ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог" (Евангелие от Матфея 19:16-17).
Иисус в Евангелии от Марка (13:22) говорит, что не знает когда будет день суда, - как же он может быть Богом если не знает сокровенного?
"Мое учение - не мое, но Пославшего меня" (Иоанн 7:16)

первая фраза: Сей подошел не как искушающий, но как желающий наставления и жаждущий живота вечного. Но подошел ко Христу не как к Богу, а как к простому человеку. Поэтому Господь и говорит: «что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог». То есть если ты называешь Меня благим, как обыкновенного учителя, то называешь не так, потому что никто из людей не благ сам по себе. Это, во-первых, потому, что мы обыкновенно бываем переменчивы, обращаемся от добра ко злу; во-вторых, потому что человеческая доброта в сравнении с добротой Божией есть худоба.

вторая выписка: Сам от Себя, вопреки Богу, Я ничего не говорю, но что принадлежит Отцу, о том Я и говорю.

[GK-47]

burunduk (21.07.2009, 21:05) писал:

меня до сих пор поражает почему ваш бог допускает смерти невинных, детей…?
я уж не знаю как говорят в мечети когда ответить нечего, а вот в церкви: на все воля божья или пути господни неисповедимы.

тебе так любой ответит. не знаю как насчет Мусульман, но в Христианстве я где-то слышал что у каждого человека есть выбор - грех или это... ну блин, в общем выбор всегда есть, тоесть отмазки вроде "Бог все знает, и делает как лучше" по моему мнению не проканают. это одна из причин по которым мне сложно действительно поверить. и часто слышу от верующих что они стараются об этом не думать что бы не подорвать свою веру, этого я особенно не понимаю

burunduk (21.07.2009, 21:05) писал:

а некоторые личности отписавшие тут напоминают мне фанатиков. ну давайте еще для полного счастья возьмите нож и начните резать всех неверных.

не заметил тут фанатиков, просто видиние Мусульманами других религий. Христиане другую веру тоже неправильной считают, и так у всех

black (21.07.2009, 21:44) писал:

Вот это меня и убивает в религии, и неважно христианство это или ислам, религия делает из человека раба, типо будь рабом Божьим или Аллаха и потом тебе все простят, я считаю что это глупо, я нехочу быть нечьим рабом ИМХО

раб - это человек находящийся под полным подчинением у кого-либо. но в релизиозном значении это можно понять по другому (я "почти верующий", так что не знаю как именно). но твоя подпись о многом говорит, например о элементарном незнании сабжа (у меня оно, правда, ненамного больше. мне просто один родственник часто мозги своими проповедями разрушал, и я запомнил). никакого прощения в жизни нет, все определяеся после смерти по твоим мыслям и поступкам. хотя, может быть ты видел Бога, видел людей которым он помогает (ну там квартиру прибрать, дверь починить, еще чего по мелочи), и можешь с уверенностью говорить кому и чего Бог прощает
------------
а, и еще - извиняюсь если чего неправильно сказал или понял, ни Библию ни Коран я не штудировал. 

Сообщение отредактировал GK-47: 21 июля 2009 - 22:21

[Maxibon]

aSeke (21.07.2009, 18:34) писал:

Вот этот вопрос тоже меня интересовал...
у меня есть тумар но он у меня никогда так сказать не "носился"...то я его дома оставлю, то он ночью спадет и потеряется...сейчас висит дома..
Позже я узнал что тумар носить нельзя...так как это приравнивается к многобоью...то есть ты веришь тумару больше чем Аллаху...
Но до ладно....вопрос следующий...
с одной стороны если тумары носить нельзя, и об этом говорят многие, так почему их с таким размахом продают в мечети? я уже не говорю что их можно купить практически везде...на базаре за каждым углом)
Почему еще ен могут прийти к единному мнению...?

Да, ты прав в том что сейчас в любой мечети можно взять, да и нетолько! Дело в Том, что Иблис, когда его Аллах свергнул с садов праведных и был разозлен на него, тогда Иблис очень испугался и попросил у Аллаха отсрочку до Судного дня. Иблис также сказал, что на 99 благих дел будет толкать людей, затем вводить в ширк.Это коснется всех, кроме искренне истинно верующих... Продажа тумаров и много другого, что вводит в ширк, это конечно проблема.Сейчас так еще получается, что на Исламе, грубо говоря, делают деньги в мечетях.Но Аллах то всеведущь и справедлив! Иншааллах в Судный День с тех, кто таким занимался безоговорочно спроситься! Такие люди они не благочистивые и не искринние, заблудшие.Им за все это отвечать. А называют себя мучульманами,хотя это не так.Мухаммад (с.а.с) Четко и ясно говорил, мусульманин отличается тем, что он читает намаз.Вот это разделяющая стена между м. и не м.Мусульмани тот, кто исповедует Ислам только по закону АЛЛАХА. А как можно, знать, что тумар, элементарно, ширк, разрешать продовать их в мечетях и где-либо еще.Такой запрет не выгодин.И не только в таком...Если хорошо понаблюдать можно многое, что увидеть в этом не справедливом мире.Это косается и государства.Просто об этом не принято говорить.Люди настолько увязли в грехах и приросли к своим страстям, что сегодня кому скажи, что- то по вере сразуже верят даже не задумываясь. Кроме искренних и уповающих на АЛЛАХА.Ведь Ислам для людей разумеющих. Вообще об этом можно говорить очень много, что совсем бесполезно.Скажу одно, что каждый зарабатывает себе по разному, даже на вере, не говоря уже о хараме.

[Maxibon]

Insanity (21.07.2009, 18:45) писал:

ребят, я абсолютно не посвященная в эту религию, не судите строго если что, никого не хочу обидеть... но с точки зрения обычной логики. если тумар это просто листы с выписками из Корана, почему нельзя носить их с собой? не обязательно ведь превращать это в талисман. можно ведь воспринимать как постоянное напоминание о том, что ты, как верующий, должен "согласовывать" свои действия с Кораном.

разве нет?

Аллах говорит по этому поводу так: Лучше постоянно произносить молитву языком, даже когда ты в пути, чем носить листы с Кораном... А лучше выучить и ничего не носить!

[Maxibon]

Shaft (21.07.2009, 18:55) писал:

Азат. А как ты объяснишь полезные свойства сала для человеческого организма? или ты будешь отрицать и говорить, что сало - вредный продукт, так это неотьемлемая часть свиньи?

для справки

И еще не важно, что ты употребляешь в пищу, будь то свинина, говядина, баранина и тд. Важно как ты это дело готовишь! Можно и говядиной травануться, что "мама не горюй".

Одно дело травануться, а другое то что ЭТО ХАРАМНАЯ Еда!!! Аллах сторого на просто в Коране передал через Пророков!

[Maxibon]

Почему мусульмане не едят свинину? Шамиль Гасанов


Понятие вера (в арабском языке слово "иман" является производным от корня "обеспечивать безопасность") в сознании мусульман связана, прежде всего, со Знанием. И достижение "безопасности под сенью Бога" предполагает, соответственно, неукоснительное выполнение Божественных законов и предписаний.
Предписания, имеющие отношение к заботе о здоровье человека, имеющиеся в Священных Писаниях, подтверждаются как многолетним опытом, так и научными фактами. Одним из таких предписаний является запрет на потребление в пищу свинины.

"Верующие! Ешьте из тех благих снедей, какими Мы наделяем вас, и благодарите Бога, если вы Ему поклоняетесь. Он запретил вам в пищу мертвечину, кровь, свинину и то, что было заколото с именем других, а не Аллаха. Но кто принужден будет к такой пище, не будучи своевольником, нечестивцем, на том не будет греха: Бог прощающий, милостивый"
(Священный Коран 2:172, 173)

Такое же предписание имеется и в Библии:
"А свинья, хотя копыта раздваивает, но жвачки не жует, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь"
(Второзаконие 14:8, Библия)

Медицинские аспекты запрета

Воздержание от употребления в пищу свинины - это проявление заботы о собственном здоровье. Так как, будучи из всех домашних наиболее алчной и нечистоплотной, пожирающей все, включая человеческие экскременты, свинья является рассадником вредных микробов и паразитов, а мясо, употребленное в пищу, может служить источником многих опасных заболеваний. Мы можем предположить, что одним из основных мотивов запрета - употреблять в пищу свинину, был трихинеллез - заболевание, которое вызывается круглым гельминтом - трихиной (TRICHINELLA SPIRATIS).
Заражение человека происходит при употреблении в пищу мяса, не прошедшего достаточной термической обработки. Содержащиеся в мясе свиньи цисты с жизнеспособными личинками дают начало взрослым особям обоего пола в тонком кишечнике человека, личинки взрослых особей проникают с током крови в мышечную ткань и, в свою очередь, формируют цисты. Признаки заболевания проявляются через 2 недели после заражения высокой температурой, интенсивными болями в мышцах, отечностью мягких тканей, в крови наблюдается эозинофилия. Возможно поражение нервной системы (энцефалит), сердечной мышцы (миокард) и другие тяжелые повреждения.
Современная медицина не располагает эффективными препаратами против трихинеллеза. Поэтому единственным надежным методом, предохраняющим от заражения, являются профилактика и отказ от употребления в пищу мяса свиньи. Хотя туши свиней, поступающие в продажу, и подлежат обязательному обследованию на трихинеллез, абсолютной гарантии от заболевания это не дает. Примером этому может служить вспышка заболевания в Москве чуть более года тому назад.
Продолжая список микробов и паразитов, которые содержит свинина, а также болезни, которые они вызывают, необходимо подчеркнуть, что многие из них на настоящий момент являются неизлечимыми.
TAENIA SOLIUM (свиной солитер) цистицеркоз развивается в результате инвазии головного мозга личинками паразитирующего в желудочно-кишечном тракте свиного солитера и составляет 1-1,3% объемных внутричерепных процессов. Онкосфера паразита через слизистую оболочку в сосудах портальной венозной системы попадает в большой круг кровообращения и разносится по всему организму, поражая различные органы, в том числе и головной мозг. Количество цистицерков (финны) в мозге может достигать нескольких сотен. Течение заболевания ремитирующее. Неврологическая симптоматика характеризуется многоочаговостью. Часто развивается эпилептический синдром, выражены менингеальные явления и картина повышения внутричерепного давления. АСКАРИДЫ - могут служить причиной аппендицита, механической желтухи, вызывают расстройства пищеварения.
SCHITOSOMA JAPONICUM - вызывает кровотечения, анемию; при внедрении личинок в головной или спинной мозг может наступить паралич или смерть.
PARAGOMINES WESTERMANI - заражение приводит к кровотечению из легких.
PACIOLEPSIS BUSKI - вызывает расстройство пищеварения, изнуряющую диарею, общий отек.
CLONORCHIS SINENSIS - вызывает механическую желтуху.
METASTRONGYLUS APRI - вызывает бронхит, абсцесс легких.
GIGANTHORINCHUS GIGAS - приводит к анемии, диспепсии.
BALATITIDUM COLI - вызывает острую дизентерию, истощение организма.

Бактериальные заболевания

ТУБЕРКУЛЕЗ
FUSIFORMIS NECROFULUS - вызывает трудноизлечимое грибковое поражение нижних конечностей
SALMONELLA CHOLERA SUIS - холера
БРУЦЕЛЛЕЗ - приводит к стойкой потере трудоспособности
СВИНАЯ РОЖА - эризипелоид.


Вирусные заболевания

ОСПА
ЯПОНСКИЙ ЭНЦЕФАЛИТ
ЭПИДЕМИЧЕСКИЙ ГРИПП

Протозойные заболевания

TOXOPLASMA GOUNDII - особое опасное заболевание. Младенец, рожденный от инфицированной матери, часто умирает в течение нескольких дней или недель после родов. При выживании может наступить глухота или слепота. У взрослых вызывает хроническую лихорадку с увеличением печени и селезенки, пневмонию, цереброспинальный менингит, поражение зрения и слуха. Люди, потребляющие свинину, в большей степени страдают ожирением вследствие высокого содержания жира в мясе свиньи. Уровень холестерина в крови у них часто повышен, и они более подвержены атеросклерозу, следствием чего являются заболевания сердечно-сосудистой системы, нарушения мозгового кровообращения, ангиопатия нижних конечностей и т.д.


Свинина трудно переваривается, что может служить причиной многих хронических заболеваний пищеварительного тракта. Гнойничковые поражения кожи также чаще наблюдаются у тех, кто потребляет свинину. Интересными, на наш взгляд, являются исследования, касающиеся гидролиза свиного жира, его депонирования и степени утилизации человеческим организмом. Высказывается предположение, что при потреблении мяса травоядных животных, их жир подвергается гидролизу и затем повторно синтезируется и депонируется как человеческий жир. В то время как жир свинины не подвергается гидролизу и поэтому депонируется в жировой ткани человека как свиной жир. Утилизация этого жира затруднительна, и организм, в случае необходимости, как энергетический материал начинает использовать глюкозу, предназначенную для деятельности мозга, что приводит к ощущению хронического голода. Создается порочный круг: при, казалось бы, достаточном количестве запасов жира, человек, испытывая голод, постоянно что-то жует, не испытывая при этом насыщения.

Библейский аспект запрета
Несмотря на библейский запрет на употребление в пищу свинины, находятся те, которые настаивают на том, что этот запрет был отменен уже в Новом Завете. Это утверждение лишено серьезных оснований. Никто не может доказать того, что Иисус, мир ему, отменил запрет. Напротив, он подтвердил его, когда сказал: "Не думайте, что я пришел отменить Закон и заповеди Пророков: я пришел не для того, чтобы отменить, а для того, чтобы исполнить" (Матф. 5:17). Указание в Новом Завете, якобы имеющее отношение к "отмене" запрета на свинину, находят в Деяниях (10:10-16). Не вчитываясь в общий контекст фрагмента, действительно, можно при большом желании сделать такой вывод. Однако нигде прямо не говорится о том, что Петр на самом деле употреблял в пищу мясо нечистых животных или рекомендовал это другим верующим. В Библии Иисус (мир ему) уподобляет собакам и свиньям тех, кто не способен к восприятию Божественного Откровения: "Не делитесь святостью с собаками - они лишь огрызнутся и нападут на вас. Не мечите бисер перед свиньями, они лишь растопчут его своими копытами" (Матф. 7:6).

Таким образом, мы видим, что отказ от употребления в пищу свинины - одно из условий, которое должен соблюдать человек, стремящийся к совершенству как в физическом, так и духовном плане. Хотя свинина не содержит вредных веществ, способных убить человека сразу, она несет в себе потенциальную отраву, разрушающую человека постепенно. Пророк Мухаммад (мир ему) сказал: "Есть два блага, к которым многие из людей относятся нерачительно и небрежно: собственное здоровье и свободное время, предуготованное для выполнения богоугодных дел. Здоровье верующего более угодно Аллаху, нежели его болезнь и слабость".

Человек должен внимательно относиться к себе, учитывая, что здоровье - это благо, дарованное нам Всевышним Аллахом для бережного использования.


Что едят мусульмане
Домашние животные и птицы

Согласно канонам Ислама, разрешено употреблять в пищу (т.е. является "халяль") мясо домашних животных и птиц - крупного рогатого скота, коз, овец, верблюдов, лошадей, индеек, гусей, кур, уток и т.д. Однако необходимо заметить, что есть мнение великого имама Абу Ханифа, указывающее на незначительную порицаемость употребления конины. Данное мнение основано на том, что кони использовались ранее в качестве средства передвижения и при военных действиях. Мясо таких домашних животных, как собаки, кошки, ослы, мулы, является запретным ("харам").

Обряд убоя:

Для того, чтобы мясо вышеперечисленных животных и птиц стало разрешенным (халяль), необходимо соблюдение определенного ритуала: перерезание шейных артерий, пищевода и дыхательных путей, упоминание имени Всевышнего ("бисмилляхи, Аллаху акбар"). Человек, совершающий данный обряд, должен быть мусульманином или человеком из числа людей Писания (т.е. христиан или иудеев), находящимся в здравом уме.

Желательно также соблюдение следующих условий:

совершить данную процедуру в дневное время;
аккуратно положить животное на левый бок;
расположить животное так, чтобы оно мордой было направлено в сторону Ка'абы.

Дикие животные и птицы
Мясо хищных животных, имеющих клыки и питающихся мертвечиной, является строго запрещенным для употребления в пищу. К ним относятся львы, тигры, волки, шакалы, гиены, гепарды, лисы, соболи, медведи и т.д. Употребление в пищу мяса диких травоядных животных (газелей, оленей, диких коров, диких ослов, зайцев и т.д.) разрешено при соблюдении упомянутого обряда убоя. В случае охоты с огнестрельным оружием, упоминание имени Всевышнего ("бисмилляхи, Аллаху акбар") необходимо во время выстрела. Если животное было только ранено, охотник, воспользовавшись ножом, должен завершить обряд убоя.
Разрешается употреблять мясо большинства видов диких птиц, кроме имеющих когти и питающихся мертвечиной. К последним относятся соколы, ястребы, коршуны, совы, вороны, стервятники, орлы и т.д.

Рыбы и обитатели моря
Что касается рыб и всего, что постоянно обитает в морской среде, то большая часть исламских ученых относит их к категории "халяль" и считает, что при этом нет необходимости соблюдать обряд убоя. Когда у Пророка спросили о возможности использования морской воды для омовения, он ответил: "Вода его (моря) совершенно чиста, и все, что умерло в нем - разрешено". Это значит, что все, обитаемое в море, является разрешенным для приема в пищу без соблюдения ритуала.
Представители животного мира, которых трудно отнести к одной из упомянутых групп, являются разрешенными для употребления в пищу при отсутствии явного запрета, касающегося их.


Сенсационное открытие американских ученых
21 миллион человек погибли от эпидемии "свиного гриппа" По сообщению информационного агентства Ассошиэйтед Пресс, ученые Института патологии Вооруженных Сил США провели исследование образцов ткани с эксгумированного трупа, покоившегося на кладбище на Аляске с 1918 года, с целью выявления причин эпидемии гриппа, унесшей в начале века жизни 21 миллиона человек.
Эксперты института патологии задались целью ответить на вопрос о том, каким же образом грипп смог распространиться с такой немыслимой скоростью, и найти вакцину против этой разновидности болезни.

По мнению д-ра Джеффри К. Тобенбергера, привлеченного к данному исследованию, эта разновидность гриппа несопоставима с уже известными науке формами этого вируса, но совершенно очевидно, что она имеет прямое отношение к так называемому "свиному гриппу". Хотя в начале века эта форма вируса получила название "испанского гриппа", сегодня есть все основания считать, что первоначально носителями данного вируса были свиньи. Эти научные открытия дают основания полагать, что самой опасной для человека формой гриппа является та, носителями которой являются свиньи. Большинство ученых считают, что в данном случае свиньи выступают как посредники между человеком и птицами. Птицы же, являясь первоначально носителями этой болезни, заражают свиней, иммунная система которых, борясь с нею, приводит к изменению вируса на генетическом уровне. В результате появляется вирус, по своим параметрам отличный от первоначального.

Эпидемия "свиного гриппа", бушевавшая в 1918 году, унесла в США 700 тысяч человеческих жизней. Войска США, мобилизованные для участия во второй мировой войне, стали распространителями болезни за пределами страны. Носителями т. н. "азиатского" и "гонконгского" гриппа, эпидемии которых разразились соответственно в 1957 и 1968 годах и распространились по всему миру, первоначально также были свиньи.

[Maxibon]

Raul (21.07.2009, 19:36) писал:

Я сам этого не понимаю. Была бы моя власть, я бы все запретил. К тому же еще, значительная часть тумаров и прочее с исламской символикой производится в Китае. Вот уж ребята ко всему приспосабливаются. Ну да ладно, пусть и в Африке бы делали. Тумары официально не запрещены нашим духовенством, иногда складывается ощущение, что им просто до этого нет никакого дела. Хотя должны были бы разъяснять людям. Иногда из меня просто дурака делают, укоряют - раз в мечети продают значит можно. Я же говорил, что многие, верующие только на словах, для них легче нацепить на шею амулет, а исполнять законы Всевышнего - это для мулл и имамов. И таких, к сожалению большинство.

Да, Брат, ты прав!!! Аллах сказал как ЗЛО так и ДОБРО будет в этом мире! Мусульмане бывают разные! Кто то прикрывается Исламом (Делает только себе хуже), кто то использует как МОДУ, Кто то деньги зарабатывает, а кто кто может моляить и исполнять все каноны Аллаха и дновременно может весьти двойную жизнь и убивать и ПРИЛюбодействовать!Наше дело сказать, а удел открывать сердца и слепоту людей-УДЕЛ АЛЛАХА! нужно смириться с этим и работать над собой (в первую очередь)! В Судный День душа за душу не несет ответственности!