Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Кричалка Открыть чат во всплывающем окне

В чате действуют все правила форума. Модераторы могут блокировать пользователей и редактировать сообщения. Реклама и объявления запрещены - бан!
@  Baron : (08 Февраль 2024 - 18:52 ) блин, совсем забыл )))) второй в 2024 ))))
@  Erlan : (26 Январь 2024 - 09:54 ) первый в 2024
@  Салоник : (26 Август 2023 - 03:36 ) Всем салам алейкум!!! Ну здравствуй мое первое окно в неизведанное! Давненько не виделись)
@  CDR : (02 Май 2023 - 15:11 ) Что за перекличка тут у вас?
@  demiurg : (27 Март 2023 - 15:33 ) Третий в 2023
@  bodr : (22 Март 2023 - 16:38 ) второй в 2023 :X
@  Baron : (01 Март 2023 - 14:53 ) первый в 2023 )
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:28 ) @F@NTOM :huh:
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:27 ) @Baron Воистину! :fellow:
@  Gerion : (27 Декабрь 2022 - 02:34 ) :victory:
@  Chikitos : (30 Октябрь 2022 - 14:31 ) Ы!! Многоуважаемые Чатлане! могет кто в курсе, или разъяснит! Не нашел нигде могу ли (и каким образом) оплачивать услуги тырнета чрез мобилное приложение Halyk home bank
@  Baron : (17 Октябрь 2022 - 11:06 ) пару раз в год надо оставлять хоть какой-нибудь комментарий! чатик живи...
@  Silver : (04 Октябрь 2022 - 15:30 ) Всем ку. Мобилизованные в Петропавловск есть?) желательно айтишники
@  F@NTOM : (16 Июль 2022 - 22:27 ) @hUYAX Макс)))) ты ж в группе по кс) пиши туда гоу играть) я в рот топтал клубы эти) лучше на fastcupe дома поиграю)
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) @F@NTOM чё в кс больше не зовёшь
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) хе-хе
@  F@NTOM : (02 Апрель 2022 - 23:33 ) Салам!
@  De@g : (15 Март 2022 - 11:35 ) Всем привет
@  KOTNOR : (29 Январь 2022 - 22:27 ) Spider
@  demiurg : (28 Январь 2022 - 00:24 ) Все умерло. А когда то было так весело тут.
@  Baron : (18 Январь 2022 - 21:43 ) @F@NTOM жёны не поймут :laughl: , а так я за )))))
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:30 ) Хорошо что радио работает у есилки, можно хоть какие то новости послушать!
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:28 ) Приринг то живой?
@  ORT : (07 Январь 2022 - 01:32 ) локалка только чуть чуть
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 23:00 ) Жаль, ну хоть форум работает)))
@  king : (06 Январь 2022 - 22:53 ) нет
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 20:34 ) Люди подскажите в еслилке интернет работает?
@  zest : (31 Декабрь 2021 - 19:42 ) всех с наступающим новым 2022 годом!!! Ура товарищи................
@  Melwood : (24 Декабрь 2021 - 10:53 ) Добрый день)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @Baron Только если девчонки пойдут)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @CDR Все дети уже выросли))) мужчинами ходятф0
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:27 ) @Erlan 18.12.2021 снова играли в клубе))) ееееее
@  PiXeL : (10 Сентябрь 2021 - 20:34 ) О, пароль вспомнил)
@  CDR : (26 Июль 2021 - 12:21 ) @Erlan :ok:
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) играли в клубе как будто середину 2000 вспомнил
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) мы тут недавно собирались в кс 1.6 играли, из есильки несколько челов было в том числе Fantom
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) @Wil салам
@  Silver : (30 Июнь 2021 - 19:15 ) :blink:
@  Erlan : (28 Июнь 2021 - 12:01 ) tuktuk
@  CDR : (23 Июнь 2021 - 11:54 ) :hi:

Ислам


Сообщений в теме: 728

#21 OFFLINE   Deko

    добрый дух форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 970 сообщений
40

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2009 - 19:45

Просмотр сообщенияPank (21.07.2009, 19:50) писал:

с чего ты это взял????
ага мне тоже интересно!!! хотя можешь не отвечать, т.к это не по теме и флуд разводить тут незачем!!!
народ вы что такие если вы не мусульмане то зачем заходить и доказывать что-то, бред полный как ты объяснишь что сало полезно, да ему не надо тебе ничего доказывать или объяснять, я по себе знаю знаю когда мне человек не верующий пытается доказать что вера в Бога это всё туфта, я ему в ответ ничего не пытаюсь доказать или объяснить, это просто к каждому само придёт рано или поздно...
з.ы я так понимаю понимаю что автор создавал тему для мусульман или для тех кому интересен Ислам, так что просто порошу не писать посты пытающиеся оспорить эту веру, лично мне просто противно становится...
Не в сети

"It's not easy being an Arsenal fan...
...but it's hard not to love this team"

Слеп, когда доходит до любви

#22 OFFLINE   Pank

    !"№;%:?*(


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2009 - 19:52

Просмотр сообщенияDeko (21.07.2009, 19:45) писал:

ага мне тоже интересно!!! хотя можешь не отвечать, т.к это не по теме и флуд разводить тут незачем!!!
народ вы что такие если вы не мусульмане то зачем заходить и доказывать что-то, бред полный как ты объяснишь что сало полезно, да ему не надо тебе ничего доказывать или объяснять, я по себе знаю знаю когда мне человек не верующий пытается доказать что вера в Бога это всё туфта, я ему в ответ ничего не пытаюсь доказать или объяснить, это просто к каждому само придёт рано или поздно...
з.ы я так понимаю понимаю что автор создавал тему для мусульман или для тех кому интересен Ислам, так что просто порошу не писать посты пытающиеся оспорить эту веру, лично мне просто противно становится...
пускай всё таки ответит с чего он взял про алкоголь и свинину.
Без музыки, Жизнь была бы ошибкой.

In vino veritas!

Nulla dies sine linea

#23 OFFLINE   Lilia

    Может заехать на чай и по роже


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 172 сообщений
6

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2009 - 20:00

Просмотр сообщенияDeko (21.07.2009, 19:45) писал:

ага мне тоже интересно!!! хотя можешь не отвечать, т.к это не по теме и флуд разводить тут незачем!!!

Почему же не по теме, есть свинину - один из запретов ислама и Shaft имел полное право поинтересоваться первопричиной этого правила.

Просмотр сообщенияDeko (21.07.2009, 19:45) писал:

народ вы что такие если вы не мусульмане то зачем заходить и доказывать что-то
з.ы я так понимаю понимаю что автор создавал тему для мусульман или для тех кому интересен Ислам, так что просто порошу не писать посты пытающиеся оспорить эту веру, лично мне просто противно становится...

Тема создана для всех, кому интересно. Независмо от вероисповедания. :angry: Прозвучало будто мусульмане отписывайтесь, а не мусульмане - нет :) Предупреждение Вам, молодой человек.
Религию нельзя оспорить :) А вот задаваться вопросами относительно того или иного аспекта может каждый. Знающие люди объяснят.
- Что Вы исповедуете?
- Шоколад (с)





дуракам закон не писан,
но Вам я коротенько напишу...


#24 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 20:02

Просмотр сообщенияPank (21.07.2009, 18:50) писал:

с чего ты это взял????
Если ты читал Библию, то должен был про это знать. А если не читал, то о чем тогда разговаривать?
Просто по-моему христиане почитают апостола Павла, больше чем Иисуса. Иисус был рожден иудеем, был обрезан, не пил вина, не ел свинину. Попробуйте кто-нибудь это оспорить. проповедовал любовь и добро, проповедовал послушание Богу. А вот апостол Павел сначала был организатором гонений на христиан, а потом вдруг резко прозрел и стал христианином. Именно его воззрения повлияли на всю будущую историю христианства. Иисус почитал одного Бога, а Павел троих, причем самого Иисуса сделал Богом. Он разрешил неевреям (сначала грекам и римлянам) не делать обрезание мужчинам, закрыл глаза на употребление свинины и алкогольных напитков. И все это было им продиктовано якобы по воле Бога. Для того, чтобы скрыть следы настоящего закона, их назвали устаревшими, а Завет назвали Ветхим. С тех пор христиане почитают законы только Нового Завета, хотя и то и другое считают Библией.
Я сдавал по этой теме курсовую работу в университете и преподаватель (христианин) согласился с моими доводами, поэтому и оценил мою работу на отлично. Она называлась "Христианство Иисуса и неохристианство апостола Павла"
Я не хотел никого оскорбить, тем более кто в это глубоко верует. Это точка зрения Ислама и моя соответственно. Иисус для нас почитаемый пророк, один из самых великих пророков, которые приходили к каждому народу. Для кого-то он Бог. Если кто-то хочет обсудить и эту тему, то пожалуйста. Приводите свои аргументы. Думаю будет интересно пообщаться.
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#25 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 20:11

Просмотр сообщенияShaft (21.07.2009, 18:55) писал:

Азат. А как ты объяснишь полезные свойства сала для человеческого организма? или ты будешь отрицать и говорить, что сало - вредный продукт, так это неотьемлемая часть свиньи?
Денис, про отрицательные качества свинины, а тем более сала говорит не Коран. Об этом говорят те же самые ученые-медики. По мне лучше свиное сало заменить другим. Хотя я вообще жир не люблю))). Аллах в Коране просто запретил употреблять свинину, а уж исследователи сами обнаружили что там не так.
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#26 OFFLINE   Pank

    !"№;%:?*(


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2009 - 20:28

Просмотр сообщенияRaul (21.07.2009, 20:02) писал:

Если ты читал Библию, то должен был про это знать. А если не читал, то о чем тогда разговаривать?
Просто по-моему христиане почитают апостола Павла, больше чем Иисуса. Иисус был рожден иудеем, был обрезан, не пил вина, не ел свинину. Попробуйте кто-нибудь это оспорить. проповедовал любовь и добро, проповедовал послушание Богу. А вот апостол Павел сначала был организатором гонений на христиан, а потом вдруг резко прозрел и стал христианином. Именно его воззрения повлияли на всю будущую историю христианства. Иисус почитал одного Бога, а Павел троих, причем самого Иисуса сделал Богом. Он разрешил неевреям (сначала грекам и римлянам) не делать обрезание мужчинам, закрыл глаза на употребление свинины и алкогольных напитков. И все это было им продиктовано якобы по воле Бога. Для того, чтобы скрыть следы настоящего закона, их назвали устаревшими, а Завет назвали Ветхим. С тех пор христиане почитают законы только Нового Завета, хотя и то и другое считают Библией.
Я сдавал по этой теме курсовую работу в университете и преподаватель (христианин) согласился с моими доводами, поэтому и оценил мою работу на отлично. Она называлась "Христианство Иисуса и неохристианство апостола Павла"
Я не хотел никого оскорбить, тем более кто в это глубоко верует. Это точка зрения Ислама и моя соответственно. Иисус для нас почитаемый пророк, один из самых великих пророков, которые приходили к каждому народу. Для кого-то он Бог. Если кто-то хочет обсудить и эту тему, то пожалуйста. Приводите свои аргументы. Думаю будет интересно пообщаться.
да правильно это было в ветхом завете. почему это было продиктовано якобы по воле Бога? Это и было продиктовано по воле Божий. ветхий завет это у евреев главная книга. они не приняли нового завета так же как и не приняли Иисуса. А христиане приняли новый завет и Иисуса. следовательно что написано в новом завете это и есть то чему подчиняются христиане. А Апостол Павел это один из самых почитаемых христианских святых. А про троебожье писал не только Павел. Но и Матфей. И Иисуса Богом назвал не один Павел.
Без музыки, Жизнь была бы ошибкой.

In vino veritas!

Nulla dies sine linea

#27 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 20:56

Просмотр сообщенияPank (21.07.2009, 20:28) писал:

да правильно это было в ветхом завете. почему это было продиктовано якобы по воле Бога? Это и было продиктовано по воле Божий. ветхий завет это у евреев главная книга. они не приняли нового завета так же как и не приняли Иисуса. А христиане приняли новый завет и Иисуса. следовательно что написано в новом завете это и есть то чему подчиняются христиане. А Апостол Павел это один из самых почитаемых христианских святых. А про троебожье писал не только Павел. Но и Матфей. И Иисуса Богом назвал не один Павел.
Где в Библии есть слова Иисуса разрешающие называть его Богом, есть свинину и пить спиртное? Все на апостолов и ссылаются. Иисус сам молился Богу, так что, он самому себе молился? Сам себя он называл "сын человеческий" , не "сыном Божьим", как стали его называть последователи. Вот к примеру Новый Завет, если уж Ветхий для евреев:
"И вот, некто, подойдя, сказал ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог" (Евангелие от Матфея 19:16-17).
Иисус в Евангелии от Марка (13:22) говорит, что не знает когда будет день суда, - как же он может быть Богом если не знает сокровенного?
"Мое учение - не мое, но Пославшего меня" (Иоанн 7:16)

Я в свое время полностью отштудировал Библию, также как и Коран в поисках истины. Не думайте что я мусульманин из-за национальности. Для меня национальность в религии имеет второстепенное значение. Я мог стать христианином, даже церковь посещал, общался со многими людьми. И мне было плевать на мою национальную принадлежность. Просто я искал, изучал, сопоставлял и многое понял. Но у каждого свой путь и я его уважаю...
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#28 OFFLINE   burunduk

    :)


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 044 сообщений
31

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:05

я думаю, что вашим богам абсолютно ровно, что вы идите, главное не ешьте себе подобных ).
я по натуре почти атеист. почему почти? я не сильно верю, что есть некий бог, который за всем смотрит и все такое. не очень верю в рай или ад, ибо если они и есть то уже давно переполнены. я думаю, что есть некие существа, возможно инопланетяне которые и были приняты за богов в далекие времена. но я буду только рад если ошибаюсь. вот по этому и почти.
а религия это наркотик, ее использовали тогда и используют сейчас. двигают народу крышу. сколько было войн за всю историю на почве религии, крестовые походы, всякие джихады и т.д. меня всегда поражала как церковь может манипулировать людьми. святые костры инквизиции, церковная десятина и т.д. почему каждая вера считает, что именно она верная и несет истинное слово божье?
меня до сих пор поражает почему ваш бог допускает смерти невинных, детей…?
я уж не знаю как говорят в мечети когда ответить нечего, а вот в церкви: на все воля божья или пути господни неисповедимы.

а некоторые личности отписавшие тут напоминают мне фанатиков. ну давайте еще для полного счастья возьмите нож и начните резать всех неверных.

Сообщение отредактировал burunduk: 21 Июль 2009 - 21:11

нету подписи.

#29 OFFLINE   Русик Толстый

    я гордо говорю Кэ А Зэ А Хэ!


  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 149 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:09

Просмотр сообщенияburunduk (21.07.2009, 21:05) писал:

я думаю, что вашим богам абсолютно ровно, что вы идите, главное не ешьте себе подобных ).
я по натуре почти атеист. почему почти? я не сильно верю, что есть некий бог, который за всем смотрит и все такое. не очень верю в рай или ад, ибо если они и есть то уже давно переполнены. я думаю, что есть некие существа, возможно инопланетяне которые и были приняты за богов в далекие времена. но я буду только рад если ошибаюсь. вот по этому и почти.
а религия это наркотик прав. ее использовали тогда и используют сейчас. двигают народу крышу. сколько было войн за всю историю на почве религии, крестовые походы, всякие джихады и т.д.
меня всегда поражала как церковь может манипулировать людьми. святые костры инквизиции, церковная десятина и т.д.
почему каждая вера считает, что именно она верная и несет истинное слово божье?
меня до сих пор поражает почему ваш бог допускает смерти невинных, детей…?
я уж не знаю как говорят в мечети когда ответить нечего, а вот в церкви: на все воля божья или пути господни неисповедимы.
а некоторые личности отписавшие тут напоминают мне фанатиков. ну давайте еще для полного счастья возьмите нож и начните резать всех неверных.


УУУУУ ты че такой нервный! успакойся! никто тут не фанатеет, ты хоть в одном посту заметил чтоб кто то на что то провоцировал, или кто то кричал "убивать неверных", если есть Ислам, Мусульмане имееют полное право знать о нем что хотят! а ты глупости несешь, если ты атеист и "почти не веришь" это не значит что все такие, в таком случае мнение надо держать присебе.

#30 OFFLINE   burunduk

    :)


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 044 сообщений
31

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:18

Просмотр сообщенияaveNger (21.07.2009, 21:09) писал:

УУУУУ ты че такой нервный! успакойся! никто тут не фанатеет, ты хоть в одном посту заметил чтоб кто то на что то провоцировал, или кто то кричал "убивать неверных", если есть Ислам, Мусульмане имееют полное право знать о нем что хотят! а ты глупости несешь, если ты атеист и "почти не веришь" это не значит что все такие, в таком случае мнение надо держать присебе.
нервный... ты что психолог? где ты тут нервозность увидел? все выше описанное и есть фанатизм. просто название дали этому другое-вера.

Сообщение отредактировал burunduk: 21 Июль 2009 - 21:20

нету подписи.

#31 OFFLINE   Maxibon

    PROFIT-TRADER

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 376 сообщений
37

Текущее настроение: Sunshine

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:23

Просмотр сообщенияRaul (21.07.2009, 01:26) писал:

Носить или не носить тумар

Сегодня среди мусульман, особенно среди молодежи, популярны так называемые тумары (талисманы, обереги). Тумар - это обычно листок с аятами Корана, обернутый в кожаный мешочек, на веревочке или цепочке. По этому поводу у мусульманских ученых нет единого мнения. Одни запрещают носить их, так как вера в них приводит к ширку (придание Аллаху другого божества - в данном случае оберега), что является самым страшным грехом в Исламе. Другие не видят в их ношении ничего предосудительного.

Я не претендую на роль ученого, но выскажу свое мнение. Если у кого-то из вас есть подобный амулет, то ни в коем случае нельзя верить в его сверхъестественную силу. Причиной всему в мире является только Бог, только он дает нам жизнь или смерть, здоровье или болезнь, счастье или неудачи. Поэтому вера в то, что какой-то лист бумаги поможет вместо Аллаха, просто глупость. Пусть даже там написаны строки из Корана, все равно вершит нашу судьбу только Всевышний. Если кто-то возразит и скажет: "А как же лекарства?" Я отвечу - у каждой болезни есть свое лекарство. Лекарство это следствие, а причина - это Бог. То есть причина нашего выздоровления так или иначе будет Всевышний, но чтобы выздороветь мы употребляем лекарство, которое нам даровал Бог. Поэтому многие ученые не запрещают носить тумары, так как Коран оказывает благоприятное воздействие на организм. Но Коран это слова Бога. А все святое мы должны оберегать. Поэтому хочу предостеречь всех: ни в коем случае не входить с таким тумаром в туалет, не одевать на грязное тело, так же для женщин во время месячных, не употреблять спиртного, не заниматься сексом одевая его на шею. Для кого-то покажется все это смешно, но смотрите как бы его ношение не дало обратный эффект. Нельзя осквернять святое, а имя Аллаха, Коран и все что связано с религией - это святое. Все это так же касается не только тумаров, но и всяких колец, подвесок с нанесенными на них именем Аллаха (вы наверное видели такие украшения с арабской вязью). Вы не можете контролировать себя весь день и снимать тумар, кольцо или цепочку с подвеской перед каждым посещением туалета или чего-то еще. Лично я не ношу тумар, я лучше прочитаю лишний раз Коран по книге, чем носить его на шее. Самое интересное что зачастую все это показная набожность, так как большинство мусульмане только на словах. Главное чтобы вера была у вас в сердце...
Да, кстате по этому поводу хотелось бы кое-что еще сказать.Как-то были такие случаи о том, что в этих так называемых тумарах зачастую бывает листочки совсем даже не из Корана, хотя, что тоже и строго запретно. Дело втом, что во многих из них пожелания о мирском, если можно так сказать.Особенно для тех, кто арабского языка незнает.Вот один из премеров,на уроках по Исламу взяли и попросили его тумар и спросили, знает ли он , что там написано и для чего он носит его вообще? Потом его раскрыли и там было написано на маленьком листочке арабской вязью - деньги, деньги, богатство, богатство, деньги, деньги...И авообще таких случаев достаточно.Поэтому это очень серьезно. Ширк(многобожие)- это очень большой грех, который не прощается ни в коем случае."...И те кто надеется встретить Господа своего, пусть творит благое и в поклонении Господу своему не присоединяет к нему никого".(Священный Коран с.Аль Кахф 110). "...Поистине Аллах не прощает, чтобы ему придовали сотоварищей, но прощает то, что меньше этого, кому пожелает". ( Священный Коран с. Аль Нисса 48) Рай запрещен многобожникам и Ад- их местонохождение. Всевысочайший сказал в суре " Аль Маида":"...Ведь кто придает Аллаху сотоварищей, тому Аллах запретил Рай.Убежищем для него - огонь, и нет для несправедливых помощников!".


Ширк- самый большой грех в Исламе




Ибн Теймийа сказал: "Поклонение - это подчинение Аллаху, основанное на повиновении тому, что приказал Аллах устами пророков". Он же сказал: "Поклонение - это понятие, объединяющее все слова и дела, как явные, так и скрытые, которые любит Аллах и которыми Он доволен".

Согласно Сунне, мусульманин при посещении могил молится Аллаху за умерших (мусульман. - Ред.) в целом, а также за своих родственников и знакомых в частности. Тем самым он делает для них добро, обращая свою молитву за них к Аллаху и испрашивая для них прощения, отпущения грехов и милости. Одновременно мусульманин делает добро и для себя, следуя Сунне, поминая будущую жизнь, принимая её во внимание в своих делах и извлекая для себя полезные уроки.

Что же касается запрещённых действий, то они могут быть двух видов:

1) Запрещённые действия, ведущие к ширку. Это - припадание к могиле, совершение молитвы у могил, зажигание на них светильников, строительство каких-либо сооружений на могилах, возвеличивание могил и покойников, даже если это и не достигает уровня поклонения.

2) Великий ширк, которым является мольба, обращённая к умершим, испрашивание у них помощи, благ в мирской и будущей жизни, обращение к Аллаху через посредничество покойников. Именно так поступают идолопоклонники со своими идолами. При этом не имеет значения, убеждён ли совершающий это в том, что покойники самостоятельно ниспосылают блага, либо являются посредниками перед Аллахом, ибо Аллах сурово порицает мушриков, которые говорят:

"Мы поклоняемся им только для того, чтобы они приблизили нас к Аллаху..." ("Зумар" (39):3), "...и говорят: "Это - наши заступники перед Аллахом" ("Йунус" 10:18).

Кто же полагает, что взывающий к покойникам ( но, тем не менее, не убеждённый в том, что они сами приносят пользу и оберегают от вреда, либо убеждённый в том, что всё делает Аллах, однако те, у кого он испрашивает помощи,являются посредниками в этом) не является неверным, тот своими суждениями отвергает аргументы из Книги Аллаха и Сунны, а также единогласное мнение общины, которые утверждают, что взывающий не к Аллаху является мушриком и неверным в обеих из указанных ситуаций, вне зависимости от того, считает ли он покойников, к которым он взывает, независимыми или только посредниками между ним и Аллахом. Это с полной ясностью вытекает из религии Ислама.

Ширк представляет собой диаметральную противоположность таухиду и противоречит поклонению Аллаху. Ширк имеет две разновидности: явный - великий ширк и скрытый - малый ширк.

Великий ширк состоит в приобщении к Аллаху сотоварища и обращение молитвы к нему так, как к Самому Аллаху. Тем же самым является страх перед ним, любовь или обращение к нему с просьбами так, как к Аллаху, а также обращение к нему других обрядов поклонения. Совершающий такие действия никоим образом не может быть муваххидом. Это - самый настоящий мушрик, которого Аллах никогда не введёт в рай, ибо Огонь есть место его обитания.

При этом не имеет значение то название, которое мушрик даёт обряду поклонения, посвящаемому не Аллаху - называет ли он его собственно поклонением, тавассулем или чем-либо ещё. В любом случае, всё это будет великим ширком, так как в любом деле важна суть происходящего, а не та словесная форма, в которую это облекается.

Малый ширк представляет собой все слова и действия, которые приводят к приобщению к Аллаху кого-нибудь, например, возвеличивание творения Аллаха, не достигающее уровня поклонения ему, клятва не именем Аллаха, мелкая показуха и т.п.

Если ширк идёт вразрез с таухидом, то он обязательно влечёт за собой попадание в Огонь, а великий ширк к тому же приводит к вечному пребыванию в нём и запрещению рая, и, если возможность счастья зависит от того, уберёгся ли человек от ширка или нет, то, следовательно, любой раб Аллаха должен бояться ширка больше всего на свете, всячески стремясь избежать его, причин, способствующих ему, а также всего того, что может привести к этому. Каждый раб Аллаха обязан испрашивать у Него избавления от ширка, подобно тому, как это делали пророки, а также другие чистые и наилучшие люди.

Раб Аллаха должен упорно и неустанно воспитывать искреннюю преданность в своём сердце и укреплять её, совершенствуя свою духовную связь с Аллахом, будучи преисполненным раскаяния, страха, душевного трепета, надежды и стремления к благосклонности Аллаха и Его награде во всех своих делах, как явных, так и скрытых. Ведь сущность искренности такова, что она отталкивает великий и малый ширк. Если же кто-то допускает какое-либо проявление ширка, то это происходит из-за слабости его искренности.

Аллах говорит:

“Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете [богами] наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого». Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу, пытаясь опередить других. Они надеются на Его милость и страшатся мучений от Него. Воистину, мучений от твоего Господа надлежит остерегаться”. Сура аль-Исра 56-57 аяты.

Ибн Касир[1] (да смилуется над ним Аллах) говорит:

“Говорит Всевышний (قُل) “Скажи”- О Мухаммад этим многобожникам, которые поклоняются кому-то помимо Аллаха: (ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ) “Взывайте к тем, кого вы считаете [богами] наряду с Ним”, из идолов и истуканов, желайте от них. Поистине они (فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ) “Они не властны отвратить от вас беду", т.е. сами по себе. (وَلاَ تَحْوِيلا) "или перенести ее”, т.е. перенести это на других. Смысл этого в том, что Тот, кто может совершить подобное - это тот Единственный, Которому нет сотоварища, Ему принадлежит [атрибут] творения и Приказ ["Кун"].

Сказал аль-Ауфи, от Ибн Аббаса в Словах:

(قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلا) “Скажи: «Взывайте к тем, кого вы считаете богами наряду с Ним. Они не властны отвратить от вас беду или перенести ее на другого»”, сказал [Ибн Аббас t]: “Многобожники говорили: “Мы будем поклоняться ангелам и "Масиху" [Исе] и Узейру [праведнику из Бану Исраил], они [многобожники, и являлись теми, о ком идет речь в аяте], кто взывал, т.е. [взывал] к ангелам, Масиху и Узейру.

А слова: (أُولَـئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ) “Те, к кому они взывают с мольбой, сами ищут пути приближения к своему Господу, пытаясь опередить других”. Ибн Касир в толковании этого аята привел передачи от Ибн Аббаса t, Ибн Масуда t, Муджахида, Катады, что под теми к кому взывали с мольбами о приближении к Аллаху, в тот момент, когда они сами желают к Нему приближения, имелись в виду джинны, ангелы, Пророк Иса ибн Марьям, праведник Узейр, праведница Марьям, солнце и луна. Указав, что Ибн Джарир выбрал мнение Ибн Масуда t, что под ними подразумевались джинны. Том 4 стр.155.

Фахруд-дин ар-Рази[2] аш-Шафии в своем известном Тафсире Корана, пояснил, кому поклонялись многобожники прошлого:

1- Разумные

2- Неразумные

Разумные, как Масих (Иисус), Узейр, ангелы, некоторые из народов поклонялись им. Многие другие поклонялись солнцу, луне, звездам, будучи убежденными, что они живые, разумные и говорящие. А то, чему поклонялись из вещей, которые, по сути, не являлись описываемые жизнью и разумом, то это идолы. Поклонение многобожников идолам, заключалось в желании их, таким образом, приблизится к Аллаху. Разумный человек не будет поклоняться идолу. Идол-истукан по сути есть кусок дерева или камня, поклонение же ему заключалось в убеждение в том, что эти идолы представляли собой выраженную форму звезд, небесных душ, образы пророков и праведников, а поклонение им заключалось в адресовании им видов приближений (для снизыскания их благоволения)». Том 26 стр. 241.

В чем была суть их поклонения?

Теперь посмотрим, что говорили “мушрики”, адресуя “дуа” своим мертвым праведникам:

Аллах сказал:

“А те, которые взяли себе “авлия”, кроме Него, и говорили: «Мы поклоняемся им только, чтобы они приблизили нас к Аллаху ». Аллах рассудит между ними в том, в чем они расходятся! Поистине, Аллах не ведет прямым путем того, кто лжив и неверен!” Сура Толпы, 3 аят.

Имам ат-Табари (да смилуется над ним Аллах) говорит: "Слова Его (وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى) “А те, которые взяли себе “авлия”, кроме Него, и говорили: Мы поклоняемся им только, чтобы они приблизили нас к Аллаху”. Аллах в них оповещает, что те, которые взяли помимо Аллаха себе "авлия", поручают им [свои просьбы], поклоняются им помимо Аллаха и говорят им [т.е. идолам]: “О божества, мы поклоняемся вам лишь с тем, чтоб вы приближали нас к Аллаху, приближением и положением, и ходатайствовали за нас перед Ним в наших нуждах”.

Фахруд-дин ар-Рази говорит: “Знайте же, что неверующие этим желали сказать; мы не поклоняемся этим идолам, будучи убежденными, что они являются божествами (нашими объектами поклонения) приносящими пользу или вредящими. Мы поклоняемся им, потому что они образы, символизирующие определенные личности, которые были приближенными творениями Аллаха, и этим поклонением к ним мы желаем, чтоб они стали нашими великими ходатаями (заступниками) перед Аллахом. Аллах же ответил им”:

“Или же они взяли себе заступников помимо Аллаха? Скажи: «А если они не владеют ничем и не разумеют?»” Сура аз-Зумар 43 аят.

Тафсир Фахра ар-Рази том 26, стр. 275.



Всевышний Аллах сказал:

"Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись[33] Мне" ("Зарийат" 51:56).

Он сказал также:

"Мы отправили к каждому народу посланника с повелением: "Поклоняйтесь Аллаху и сторонитесь тагута!" ("Нахль" 16:36).

Всевышний сказал:

"Господь твой повелел не поклоняться никому, кроме Него, и проявлять благодеяние к родителям. Если один из них или оба достигнут при тебе старости, то не говори им "уф!", и не кричи, а говори с ними словами почтительными. И преклоняй пред ними обоими крыло смирения из милосердия и говори: "Господи! Будь милостив к ним, ведь они воспитали меня, когда я был маленьким" ("Исра" 23-24).

Всевышний Аллах сказал:

"И поклоняйтесь Аллаху и не приобщайте к Нему ничего, делайте добро родителям, близким родственникам, сиротам, беднякам, соседу близкому по родству и соседу чужому, другу по соседству, путнику и тому, кем овладели десницы ваши. Поистине, Аллах не любит тех, кто горделив, тщеславен!" ("Ниса" 4:36).

Он сказал также:

"Скажи: "Придите, я возвещу вам, что запретил вам Господь ваш: не приобщайте к Нему ничего и делайте добро родителям; не убивайте ваших детей по причине бедности - Мы прокормим их и вас; не приближайтесь к мерзостям, ни к явным из них, ни тайным; не убивайте душу, которую запретил Аллах, иначе как по праву. Это завещал Он вам, - может быть, вы будете рассудительны! И не приближайтесь к имуществу сироты, иначе как с тем, что лучше, пока он не достигнет зрелого возраста; соблюдайте справедливость в мере и весе. Мы не возлагаем на душу ничего, кроме того, что ей по силам. А когда вы говорите, то будьте справедливы, даже в отношении родственников. И будьте верны завету с Аллахом. Это завещал Он вам, - может быть, вы размыслите! Это есть мой путь, прямо ведущий; следуйте же по нему и не следуйте другими путями, чтобы они не отделили вас от Его дороги. Это Он завещал вам, - может быть, вы будете богобоязненны!" ("Ан'ам" 151-153).

Ибн Мас'уд сказал: "Тот, кто хочет взглянуть на завещание Мухаммада, на котором есть его печать, пусть прочтёт слова Всевышнего "Придите, я возвещу вам, что запретил вам Господь ваш: не приобщайте к Нему ничего..." до слов "Это есть Мой путь, прямо ведущий" ("Ан'ам" 151-153)".

Му'аз ибн Джабаль рассказывал:

"Как-то я сидел позади пророка верхом на осле, и он спросил меня: "О Му'аз, знаешь ли ты, в чём состоит обязанность рабов перед Аллахом и в чём - обязанность Аллаха перед рабами?" Я ответил: "Аллаху и Его посланнику это ведомо лучше". Пророк сказал: "Обязанность рабов перед Аллахом состоит в том, чтобы они поклонялись Ему и не приобщали к Нему ничего, а обязанность Аллаха перед рабами состоит в том, что Он не должен подвергать каре того, кто не приобщает к Нему ничего". Я спросил: "О посланник Аллаха, не сообщить ли мне эту радостную весть людям?" Пророк ответил: "Нет, не сообщай, не то они самоуспокоятся". Этот хадис приводится в "ас-Сахихах" аль-Бухари и Муслима.

-------------------------------------------------

[1] Имам, Абу аль-Фида, Имад ад-дин, Исмаил ибн Касир, Кьурейши ад-Дамашкьи аш-Шафии. Известнейший толкователь Корана, Хафиз, Хадисовед, автор многих полезнейших книг в различных областях Шариатских наук. Ученик Имама, Хафиза аль-Миззи и Шейха аль-Ислама Ибн Теймийи, да смилуется над ними всеми Аллах. Родился в 701 г. Х. умер в 774 г. Читайте о нем у Ибн Хаджара аль-Аскалани в “Дурар аль-Камина”.

[2] Величайший ученый мутакаллим, толкователь Корана, Факих Шафиитского мазxаба, знаток основ Фикха, Мухаммад ибн Умар ибн Хусейн аль-Кьурейши, аль-Бакри. Родился 544 г. Смотрите у Имама аз-Захаби в “Сияр”.

"Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других)" © Джордж Бернард Шоу


#32 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:27

Просмотр сообщенияburunduk (21.07.2009, 21:05) писал:

меня до сих пор поражает почему ваш бог допускает смерти невинных, детей…?
я уж не знаю как говорят в мечети когда ответить нечего, а вот в церкви: на все воля божья или пути господни неисповедимы.
Да никто не даст ответа на этот вопрос. Как бы ни хотелось этого понять, но я не знаю. Я отвечу примерно так же. Иногда, а бывает и часто, на свете страдают невинные люди, дети. Иногда, а бывает и часто всякие моральные уроды остаются безнаказанными в этой жизни. Нам не понять намеренний Всевышнего, у Него свои планы на их счет. Я стараюсь отгонять подобные мысли, потому что жить без веры не смогу. Без веры в Высшую справедливость, и Он лучше знает, что для нас хорошо, а что плохо. Вся жизнь человека - это испытание. Каждому человеку Бог дал свободу выбора. И мы делаем все, по собственной воле - и добро и зло. А уж потом за все и спросится с каждого, как он провел свою жизнь. Допуская смерти невинных, как мы считаем, быть может Бог спасает нас от еще больших напастей, ведь все будущее известно только Ему. И львы, к примеру, убивают чужих львят, спасая свой прайд в будущем от посягательств. Я лишь принимаю жизнь такую, какая она есть...
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#33 OFFLINE   Maxibon

    PROFIT-TRADER

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 376 сообщений
37

Текущее настроение: Sunshine

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:31

Просмотр сообщенияburunduk (21.07.2009, 11:33) писал:

в точку.
но думаю, что лучше не оспаривать религию. противоречий много как и в библии, так я думаю и в коране. книги эти писались человеком (ну уж для особо верующих точно переписывались) посему там много и пртоиворечий.
а начни все досканально разбирать так станешь врагом верующих ).
Врагом верующим не станешь! Этого в Исламе нет!!!Незнаю ты где это взял!!! Станешь врагом сам себе, в Судный День, воистину АЛЛАХ МУДРЫЙ И ВСЕВЕДУЩИЙ!

"Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит (других)" © Джордж Бернард Шоу


#34 OFFLINE   burunduk

    :)


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 044 сообщений
31

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:33

Просмотр сообщенияmaxibon (21.07.2009, 21:31) писал:

Врагом верующим не станешь! Этого в Исламе нет!!!Незнаю ты где это взял!!! Станешь врагом сам себе, в Судный День, воистину АЛЛАХ МУДРЫЙ И ВСЕВЕДУЩИЙ!
время покажет.
нету подписи.

#35 OFFLINE   burunduk

    :)


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 044 сообщений
31

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:37

Просмотр сообщенияmaxibon (21.07.2009, 21:23) писал:

"Как-то я сидел позади пророка верхом на осле, и он спросил меня: "О Му'аз, знаешь ли ты, в чём состоит обязанность рабов перед Аллахом и в чём - обязанность Аллаха перед рабами?" Я ответил: "Аллаху и Его посланнику это ведомо лучше". Пророк сказал: "Обязанность рабов перед Аллахом состоит в том, чтобы они поклонялись Ему и не приобщали к Нему ничего, а обязанность Аллаха перед рабами состоит в том, что Он не должен подвергать каре того, кто не приобщает к Нему ничего". Я спросил: "О посланник Аллаха, не сообщить ли мне эту радостную весть людям?" Пророк ответил: "Нет, не сообщай, не то они самоуспокоятся". Этот хадис приводится в "ас-Сахихах" аль-Бухари и Муслима.
вот поясни, а то я что-то не понял: под словом рабы это подразумеваются люди?
нету подписи.

#36 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:40

Просмотр сообщенияburunduk (21.07.2009, 21:37) писал:

вот поясни, а то я что-то не понял: под словом рабы это подразумеваются люди?
Имеется в виду рабы Божии, так в Исламе, так же как и в христианстве называют верующих.
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#37 OFFLINE   burunduk

    :)


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 044 сообщений
31

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:43

Просмотр сообщенияRaul (21.07.2009, 21:40) писал:

Имеется в виду рабы Божии, так в Исламе, так же как и в христианстве называют верующих.
найди и скинь сюда само определение слова раб.
нету подписи.

#38 Гость_black_*


  • Guests

Отправлено 21 Июль 2009 - 21:44

Вот это меня и убивает в религии, и неважно христианство это или ислам, религия делает из человека раба, типо будь рабом Божьим или Аллаха и потом тебе все простят, я считаю что это глупо, я нехочу быть нечьим рабом ИМХО

#39 OFFLINE   aSeke

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 718 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2009 - 22:04

Просмотр сообщенияblack (21.07.2009, 21:44) писал:

Вот это меня и убивает в религии, и неважно христианство это или ислам, религия делает из человека раба, типо будь рабом Божьим или Аллаха и потом тебе все простят, я считаю что это глупо, я нехочу быть нечьим рабом ИМХО


ну ты просто не так понимаешь...каждый понимает по своему
ну раз ты так считаешь тебе никто и не запретит так думать.
FPA-13

#40 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 21 Июль 2009 - 22:06

Просмотр сообщенияblack (21.07.2009, 21:44) писал:

Вот это меня и убивает в религии, и неважно христианство это или ислам, религия делает из человека раба, типо будь рабом Божьим или Аллаха и потом тебе все простят, я считаю что это глупо, я нехочу быть нечьим рабом ИМХО
Что вы уцепились за слово раб! Что верующие, считающие себя рабами Божьими, в чем-то ущемляют себя что-ли? Свобода выбора - она и означает, действовать как считаешь нужным. Религия не ограничивает свободу, она дает один из образов жизни угодный Богу. И каждый верующий, исполняяя что-либо из религии, делает это осознанно, а не под чьим-то давлением. Конечно есть такие фанатики, которые навязывают что-либо. Но в этом то и дело, что Всевышнему не нужен фанатизм, ему угодно, чтобы каждый сделал свой осознанный выбор.
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Наши страницы: Страница в FacebookГруппа в моем миреГруппа вконтактеЛента в Twitter