Форум сети EciлNet

Wil (26.10.2008, 00:56) писал:

Где тут? Тебе так преподнесли, завтра власть сменится и Назарбаев Ельцин и Гарбачев станут врагом народа, а Сталина реабилитируют. Каждая новая смена власти и строя спихивает все ошибки на преведущий строй. Был царь врагом, сейчас реабилитировали, придет время и современная власть станет ошибкой. Кстати почитайте книгу если найдете Казахгейт, быстро мнение изменится о Назарбаеве и Ельцине. Тока она запрещенная, КНБ ее изымает, потому что правда глаза режет...

Chegivara (26.10.2008, 09:03) писал:

Ну читал я ее, недумаю что в этой книги одна правда написана, Алиеву просто надобыло очернить Назарбаева так сказать подготовить общество к этому. Назарбаев никогда не будет врагом народа

Chegivara (26.10.2008, 08:59) писал:

Ты посмотри на другию страны которые за это время ушли вперед в своем экономическом развитии пока Казахстан был в составе СССР.

Raul (25.10.2008, 23:48) писал:

Германия тоже была в руинах, но не че, сейчас она во многом опережает Россию ( и все страны бывшего СССР). И толку что страна обладает ядерным оружием народу с этого не чего нет, Швеция не обладает ядерным оружием, а она одна из лидирующих стран где людям живется очень хорошо!

Pahan (26.10.2008, 11:28) писал:

Ну ядерное оружие было нужно для защиты. Германия развита так как у нее были давно сформированные отрасли с уже грамотными рабочими.
А Россия могла бы опередить в развитие Германию если бы развитие шло по другому пути

Gunxan (26.10.2008, 11:32) писал:

вот и я про что говорю каммунизм - гибельная идея! Вот только шас начали страны отходить от всего этого! И все теперь поняли что токое СССР - гибельное это дело, все страны которые входили в него оказались отсталыми!

Развитие идёт так как должно идти! мы не торгаши чтобы развиваться ради денег и наживи! вам живёться плохо, чтоли?! или просто хочеться шиковать как те же самые америкосы или немцы? Россия и близлежащие страны испокон веков не были торгашами и охотниками за деньгами! Что, царь не нравился? Отличный был царь! точнее правительство царское, и какое оно бы там не было, все сейчас, всей планетой, читают пушкина, гоголя и лермонтова, а не братьев грим! потому что у них было время, была тема! вот она история и факты! а были бы торгашами, так бы и читали инструкции по пользованию унитаза! Это духовность народа, а не стремление к деньгам! а ошибка сСталина в том, что он не смог остановить вот эту тенденцию подачи в торгаши! Забывать стали что наш народ самый самый! Но он по крайней мере не дал разрушиться той самой дружбе народов, в это его заслуга! 1 смерть - трагедия, 1 милион - статистика.. да, жестокая политика, но мне лично моя бабушка говорила, что при нём порядок был в стране! никто и представить не мог что будут люди лежать на трубах и не работать! а людей тогда не заставляли работать! им ещё идеологию с детства привили что НАДО работать! Сталин очередной правитель, и у него есть как плюсы так и минусы!

Gunxan (24.10.2008, 20:31) писал:

Ты одну тонькость по поводу отступления не улавливаешь. 90 процентов пром. предприятий находились на европейской территории СССР и поэтому необхожимо было держать оборону что бы успеть эвакуировать заводы. У Сталина был сложнейший выбор: удерживать оборону тем самым погубить существующую армию и при э
том спсти промышленность. Либо увести из под удара армию при этом оставшись без промышленности. Умный дядька был ничего не скажешь!

Pahan (26.10.2008, 11:39) писал:

Ты в корни не прав. самые развитые страны нынче какие??? Швеция Дания Норвегия. Так вот у них коммунизм наступил. Только при капиталистических отношениях. Все населения живет одинаково хорошо. Разница между рабочим и директором завода в тех странах очень не значительна!

Gunxan (26.10.2008, 11:19) писал:

Раньше Казахстан был сырьевым придатком СССР . А нынче чей сырьевой придаток??? Господина Буша??? У нас ведь ни одной кампании котоая нефть качает. причем стоймость бензина такая же как в США!!!

Я прекрасно понимаю всех кто сейчас на Сталина "спускает всех собак". Ведь в школе учат, что Сталин-это враг народа, тиран и тд. Вот вы и говорите так. Меня тоже 11 лет этому учили(и сейчас учат). Просто школьная программа(я про историю) неправильно трактует те или иные события. Фактов в истории много, но как ты на них посмотришь?!. Можно же смотреть по разному. Вон Хрущев выступил на пленуме и обвинил во всех грехах Сталина. И в сегодняшних учебниках это написано, что Сталин устроил тоталиторизм, расстреливал всех, но это не так.
У каждого человека есть право сомневаться!
Я был таким же как некоторые из вас, но когда я посмотрел на вещи по другому, я все понял!

ЗЫ:Как говорил советник Гитлера :"Ложь повторенная 1000раз становится ПРАВДОЙ. И чем жесче будет ложь, тем быстрее в нее поверят люди!" - это в полной мере показывает недавние события в Осетии.

 Стахановец (26.10.2008, 13:37) писал:

А вот это неучел незнал буду знать

 Стахановец (26.10.2008, 13:41) писал:

Почти любая страна развивающая была сырьевым придатком сначала ,а потом уже начинала на накопленные средства строить свою промышленность.
Вот пример страны передней азии торгующие нефтью у них производят очень качественную продукцию. Пример бытовая техника, оргтехнику, мебель и так далее. А у Казахстана средсва от продажи серья уходили в центр в стране деньги не накапливались

[quote name='Shaft' date='26.10.2008, 13:52' post='424942']
Я прекрасно понимаю всех кто сейчас на Сталина "спускает всех собак". Ведь в школе учат, что Сталин-это враг народа, тиран и тд. Вот вы и говорите так. Меня тоже 11 лет этому учили(и сейчас учат). Просто школьная программа(я про историю) неправильно трактует те или иные события. Фактов в истории много, но как ты на них посмотришь?!. Можно же смотреть по разному. Вон Хрущев выступил на пленуме и обвинил во всех грехах Сталина. И в сегодняшних учебниках это написано, что Сталин устроил тоталиторизм, расстреливал всех, но это не так.
У каждого человека есть право сомневаться!
Я был таким же как некоторые из вас, но когда я посмотрел на вещи по другому, я все понял!

ЗЫ:Как говорил советник Гитлера :"Ложь повторенная 1000раз становится ПРАВДОЙ. И чем жесче будет ложь, тем быстрее в нее поверят люди!" - это в полной мере показывает недавние события в Осетии.
[/quote
можно было вести развитие страны по другому пути попути меньших жертв

Цитата

а как? подскажи!
Вот тебе пример, допустим ты стал у руля СССР. Вроде думаешь ну все, я крутой, все должны мне подчинятся. А управленческий аппарат тебе остался от прежнего "плохого" руководителя, который развалил страну. (Это тоже самое, что Путина на пост президента выбрали, а упраппарат то Ельцина.)
И как ты будешь действовать дальше? ты будешь давать одни указания, а управленцы будут их уполнять не так!
Ты мне можешь сказать мне :"Когда я приду к власти я сменю всех старых управленцов и поставлю своих!", да ты прав, но это за один день не сделать и тебе понадобится время! А за это время они тебе такого наворотят, что ты неразгребешь за свой срок управления!
Сообщение отредактировал Shaft: 26 Октябрь 2008 - 14:24

 Shaft (26.10.2008, 14:23) писал:

Там ситуация была другаю. Можно было вести развитие страны по пути который предлогал Бухарин т.е. Сначало развивать легкую пром. чтобы быстро получить средства необходимые на развитие тяж промышленности. А он всех растрелял кто был такого мнения.
Ленин был такого же мнения. Он считал что НЭП долговременная политика
Сообщение отредактировал Gunxan: 26 Октябрь 2008 - 14:31

Некоторые могут подумать что раз я за Сталина, значит за коммунистический строй. Еще раз говорю внимательнее читайте мои посты. Сталин не был марксистом и если говорил по Марксу, то вынужден был так говорить, протому что он был в плену коммунистической идеологии. Не знаю как назвать тот строй, который хотел создать Иосиф Виссарионович, но точно не коммунизм и не демократия, некоторые называют его антикапитализм.
Сравните как раньше в атаку шли - "За Родину, за Сталина!", никогда в гражданскую не шли "За Ленина". Никто красноармейцев не заставлял так кричать в атаке - так они определяли за что борятся. Когда хоронили Ульянова, то народ силой согнали, я хронику видел - сзади красноармейцы на конях подгоняли. А когда Сталина хоронили, народ толпами сам пришел изо всех уголков страны. Меня бесит что даже гибель людей на похоронах пытаются тоже на уже умершего Сталина свалить. А вся вина была на тех, кто был после него. Они даже нормально после него похороны организовать не сумели, не то что страной управлять.
Я устал уже слушать что, в развале экономики и всей страны виноват Сталин. Правда в том, что при Сталине страна укрепилась, а уже при Хрущеве начала давать сбои, при Брежневе началось зависимость страны от нефтедолларов. Горбачеву уже досталась страна без денег, без товаров - целиком зависимая от цен на нефть. Горбачев хватался за любую возможность ради кредитов - допустил развал Варшавского блока, межнациональные конфликты, открыл дорогу западной пропаганде. Все шло по плану мировой финансовой мафии. Когда в выдаче кредитов стали отказывать - СССР перестал существовать, не без помощи Бориса Ельцина.
Сообщение отредактировал Raul: 26 Октябрь 2008 - 14:49

 Raul (26.10.2008, 14:46) писал:

сталин - ленин - коммунизм этого уже всего нет и не будет. дебилов к власти допустили вот и развалили все хотя разваливать то нечего было и так ничего не было. а Ленина и Сталина надо бы за их подвиги на осиновый кол одним местом посадить. Горбачев вообще пробка жертва оборта ему 50% скидка ему можно только посочувствовать.

 Raul (26.10.2008, 14:46) писал:

+1
Вот почему после смерти он не оставил приемника(ученика), который мог продолжить его дела. Сталин был заложником мраксистской терминологии и не мог порой выразить того, что хотел.


я понимаю, что писаниной вам ничего не обьяснишь, вы просто отказываетесь в это верить. Просто советую по другому взглянуть на вещи)

 Shaft (26.10.2008, 15:23) писал:

Он не хотел построить комунизм. Он хотел построить строй похожи на режим Гитлера.