Форум сети EciлNet

Pahan (27.10.2008, 14:02) писал:

Интересно, какой запах у "руси" :lol2: А то, что там мощи именно Ильи Муромца еще не факт. Просто слышал множество разоблачений церкви связанные с мощами.
Кстати Илья Муромец был не русским, а из племени мурома, город Муром они основали. Это племя финно-угорского происхождения, как и эрзя(рязанцы), мордва, пермяки и карелы. Муромцы вошли в состав Киевской Руси, но не были славянами. Конечно потом ассимилировались, поэтому сейчас Илья - русский, а не финн.
Можно и эту тему обсудить.

Obersturmfuehrer (27.10.2008, 14:33) писал:

Парни завязывайте со взаимными оскорблениями. Лучше давайте обсудим другие темы - в истории много белых пятен.

Raul (27.10.2008, 18:59) писал:

да согласен, но было ассимилировано русскими к 12 веку, а Илья Муромец в 12-16 веке жил, так уж он русский :D

Pahan (27.10.2008, 19:13) писал:

долгонько же он у тебя жил :belay:

Хех. =) клёва, не знал про Илью Муромца.. надо б поискать чё интересного про него =D

Да вообще в принципе чисто РУССКИХ по моему нету. вроде даже дядя ивана грозного был каким то беглецом ханом из здешних краёв

единственное мое познание о илье, это то что он до 30 лет на печи пролежал (то ли убогий был, то ли еще какой колека). потом вдруг встал и пошел громить врагов русских ))). типо без вмешательства бога не обошлось.
ну вот, как то так... ).


Илья́ Му́ромец cвятой ,преподобный — один из главных героев русских былин, богатырь, воплощающий народный идеал героя-воина, народного заступника. Фигурирует в киевском цикле былин: «Илья Муромец и Соловей-разбойник», «Илья Муромец и Идолище Поганое», «Ссора Ильи Муромца с князем Владимиром», «Бой Ильи Муромца с Жидовином». По одной из версий, родом из села Карачарова под Муромом. Вторая версия: посёлок Муровск (Черниговской обл. Украина 70 км. от Киева). Былины говорят, что Илья явился по зову князя за пять часов. Как в 12 веке можно было прибыть из Мурома (Владимирская обл. Россия 1500 км. от Киева ) в Киев за такое время - неизвестно. На данный момент оба эти города считают себя родиной Ильи Муромца.


По ряду версий, у героя был реальный прототип, — историческое лицо, жившее около 1188 г., хотя русские летописи не упоминают его имени.

Известен также Илья (Илейко) Муромец — самозванец времён Смутного времени, казнённый в 1607; по-видимому, его биография не повлияла на складывание фольклорного образа.
Сообщение отредактировал Obersturmfuehrer: 27 Октябрь 2008 - 21:52

Obersturmfuehrer (27.10.2008, 21:49) писал:

ниче се ты просвещенный до сего времени я думал это вообще вымышленный персонаж
СОЛОВЕЙ РАЗБОЙНИК тоже жил такой???

domainet (27.10.2008, 22:01) писал:

подсмотрел в инете ). скорее всего так и есть-вымышленный персонаж.
Сообщение отредактировал Obersturmfuehrer: 27 Октябрь 2008 - 22:03

парни а расскажите о древнем риме чтонибудь интересное о гладиаторских боях о сенате о военых завоеваниях, я восхищаюсь римлянами этож верх мастерства в то та время, имели дисциплинированную армию они держали в кулаке весь средиземный континент, меня восхищают доспехи легионера они легки и защищают от удара меча, а построение черепахой это ж надо так придумать, ну конешно не сравнить с греческими фалангами но под градом стрел к врагу подойти можно, хотелось бы побольше узнать о знаменитых несокрушимых легионах юлия цезаря а лучше увидеть, если у кого есть док видео ббс или там дискавери просьба поделиться, ну про чингизхана много разных фильмов, последний помню так себе, ну и если по теме все забытое и ушедшее завораживает, какбы раскрываешь тайну для самоо себя, а про древнюю грецию забыл это же рассвет исскуства и точных наук, ну кароче понесло меня все пока

Я как то читал про этого прототипа Ильи Муромца, богатыря звали Чоботок и погоняло это к нему прицепилось из-за того что он как то раз от врагов сапогом (чоботом) отбился

Snake (27.10.2008, 21:16) писал:

это точно, по крайней мере правители Руси с IX века и точно не знаю до какого века были Рюриковичи, а Рюрик был не то скандинав не то германского происхождения

Злой дух (27.10.2008, 22:27) писал:

Римляне придумали главное - строй. Насчет черепахи- они таким образом не только от стрел закрывались, а ещё, к примеру - штурмовали укрепления. Встает несколько шеренг к стене, щиты над головой, на них сверху ещё , и опять щиты над головой, а на них ищё. Видел рисунок, там в три шеренги в высоту стояли, а это уже метров 6 стена. Причём строились - бегом.

Кстати, не понял я что ты называешь "средиземным континентом", они дошли до половины англии (на севере).
И первое что делали - строили прямые и крепкие дороги, которыми европейцы пользуются до сих пор.
Сообщение отредактировал santon: 27 Октябрь 2008 - 22:52

santon (27.10.2008, 19:22) писал:

это примерно он жил в 12 или 13, или 14, или 15, или 16 веке, сведения о его дате жизни были утеряны(( Вот по мнению историков он примерно гдето в этом периоду должен был жить.

Obersturmfuehrer (27.10.2008, 21:49) писал:

В этой былине иносказательным образом было сказано о борьбе русичей против хазар, принявших иудаизм (и здесь евреи). Кстати большинство современных евреев (до 70%) имеют хазарское происхождение. Это доказал еврейский же историк Артур Кестлер в своей книге о хазарском каганате. Так что чистых евреев тоже нет, хотя в Израиле это отрицают, но это факт - я читал книгу, все довольно убедительно рассказано.

santon (27.10.2008, 22:49) писал:

я слышал что когда строй в ногу проходил мост то они специально ломали шаг, потому как мост начинал вибрировать и мог сломаться
а египет ерусалим карфаген галлия все они пали под натиском легионеров
Сообщение отредактировал Злой дух: 27 Октябрь 2008 - 22:56

XboxER (27.10.2008, 22:44) писал:

Рюрик был викингом, его пригласили княжить у нас на Руси, он согласился, он приехал еше со своей дружиной, викингами, на руси их звали варягами! Так уж можно считать, что у русских есть кровь викингов

XboxER (27.10.2008, 22:44) писал:

вот при них то и стали зваться русичами, причем вначале вроде как только дружина пришедшая. А до того были поляне, древляне, вятичи , кривичи и пр и пр и рп.
А русские стали после того, как Москва обьединила славян.
Сообщение отредактировал santon: 27 Октябрь 2008 - 23:01

santon (27.10.2008, 22:58) писал:

Как вы думаете, откуда взялось слово «москали»? Так русских пренебрежительно называют украинцы. Это наименование обычно производят от слова «Москва» и связывают с термином «московиты» — так себя до времен Петра Первого именовали жители Московии. Однако это неверно, потому что слово «москали» существовало ЗАДОЛГО до того, как возвысилась Москва.
«Москали» — это чуть искаженное название мордовского народа мокша (моксель) – как раз и проживавшего исторически на территории нынешней Московской области. Впервые о «москалях», как именно о мордовско-финском племени, упоминается в летописях в связи с событиями 980-х годов, когда князь Владимир установил в Киеве обновленный пантеон русских языческих богов, а именно: Перуна – готского (шведского) громовержца, производного от римского Перкусиоса (громовержца Юпитера), Дажьбога и Стрибога – чисто славянских идолов, Хорса и Смаргла – скифско-иранских богов, почитаемых также местными тюрками, и Мокощь – богини в виде женщины-паука, главного божества племени мокош, или мокса, которую упоминает и Карамзин в своей «Истории…».
Это доказывает, что мокса (мокша) в конце Х века составляла вместе со скандинавскими, тюркскими и славянскими жителями Киева существенную часть населения города, а сам Киев имел связи с моксалями. И термин «москали», как искаженное на славянский манер «моксали», возник в Киеве именно тогда, еще в Х веке.

Pahan (27.10.2008, 22:54) писал:

я видел момент из фильма про Ломоносова как тот наехал на ученого каторый утверждал што русские произошли от шведов(скандинавы,немцы и тд), а если так подумать то чьей тока крови у русских нет))гдето даже слышал што арийская раса это не гитлеровцы а индусы, славяне восточные и народа каторые на этом пути, правда? или ересь какаята?

Pahan (27.10.2008, 22:54) писал:

ну я примерно так и сказал, хотя некоторые историки утверждают что он был из западных славян, помимо Рюрика там еще было два его брата, которых потом убили или сами они отъехали и остался он один править

santon (27.10.2008, 22:58) писал:

про это тоже в курсе