Форум сети EciлNet

KhanyCh (6.11.2008, 03:11) писал:

персы беззащитные)))) а Искандер это его восточные народы звали а Александр помойму греческое имя.
а кто раньше в Македонии жил (в древности) просто сейчас какойто славянский народ вроде бы?

KhanyCh (6.11.2008, 03:11) писал:

Не факт! после завоевания многих народов, он ведь подчинял их! он просто выигрывал числом! не надо там ничего стратегически умного выдумывать! историю то я знаю!

Искандер это не настоящее имя вроде, а переводится как завоеватель и так его звали восточные народы

Цитата

Каждый раз Задорнов утверждает что все произошли от славянских народов )))) а про то, кто там жил... незнаю... даже предположить не могу..

кстати.. получается раз рюрик, швед, стал главенствовать той русью, а рюрик был из скандинавии, раз швед, то у него была кровь викингов! так что славянский народ с кровью викингов!

Помню читал одну нереально глупую статью, что когда ньютон по луне определял периоды в истории он ошибся. а позже по его работам стали опираться на даты. и его ошибка типо сдвигает период истории. и ныне 2008 год должен быть чуть ли не 1000 еси не меньше. он там свою теорию доказывал, учёный этот. по его теории чингис хан, какой то русский царь и ещё какой то европеец были одним и тем же лицом. в общем такая муть >_< надо б найти эту статейку - будет что пообсуждать!
Сообщение отредактировал Snake: 06 Ноябрь 2008 - 11:20

Snake (6.11.2008, 11:14) писал:

Насчет "Искендера", я не точно не помню, поэтому я не буду спорить о его настоящем имени...

А вот на то, что ты сказал о ЧИСЛЕ армии Македонского, то снова ошибся(!), армия Дария, т.е. Персидская Армия значительно превосходила армию Маекдонского, а вот почему он одержал победу над Дарием я вот что скажу: Дарий был варваром по отношению к своему народу, т.е. его же подданные "не долюбливали" его, а после того как на поле сражения Дарий бежал со своей громоздской армией, его народе не поддержал, а Македонского считали "освободителем"!

Еще вопросы?

KhanyCh (6.11.2008, 13:44) писал:

Сделал =)

всё равно не считаю македонского таким уж "вау" учту что ты написал, возможно позже изменю своё решение, но не категорично =)

насчёт искандера. это вроде с тюрксих языков перевод "завоеватель" ну не 100% но 60-70 есть =))

кстати.. Хех.. всё таки интересная история насчёт Троянского коня, ведь это полнейший наёп целого города, и размочили так легко и просто.. неужели в то время религия играла такое уж важное значение что они ПОВЕРИЛИ а точнее САМИ СЕБЕ ВПИХЕРИЛИ В УМЫ что это дар божий!? ну конечно у них очень большое значение имела религия, но чтобы совсем не думать.. просто жесть

Snake (6.11.2008, 14:46) писал:

причем тут религия????Греки оставили коня с посланием типо это дар вам ,а сами отплыли. Среди троянцев были те кто был подкуплен греками они и были за то чтобы коня отнесли в город когда спорили че с ним делать

Gunxan (6.11.2008, 14:53) писал:

а помоему они решили что им помогает покровитель их города (не помню кто) и как подарок занесли его в город!

Александр стал царем Македонии в 336г. до н. э. после смерти своего отца Филипа. Ему было только 20 лет. Он сразу же вступил на путь военных завоеваний. Он был военным гением, обладал необыкновенной энергией и мужеством, его соратники и войска безгранично были ему преданны.
В 334 г. до н. э. Александр возглавил 35-тысячное войско и совершил поход в Малую Азию, где произошло сражение с персами. Так началась 11-летняя компания, в которой он захватил обширные территории в Малой Азии, Египте, Иране и в Индии. Во время своих продвижений Александр основовал много городов, которых называл "Александрия" в честь себя. Самым известным из них стал порт Александрия в Египте - новая сталица этой страны. В завоеванных землях местных правителей Александр назначал своих людей, а также поселял греков, что способствовало распространению греческого языка и культуры.
Александр понимал, что его империя слишком велика, чтобы ею можно было управлять из Греции. В Персии он попытался включить персов в провительсво, чтобы способствовать объединению империи. Он собирался дать им равные права и службу в армии. Он хотел, чтобы во всей империи был гос языком - греческий, и единная монета. Александр сам стал носить персидскую одежду и женился на персидской аристократке, по имени Роксана. В 323 г. Александр умер от лихорадки.

Армия Александра
Александру досталась большая, хорошо обученная армия, имеющая высокий боевой дух. Он вступил в Персию с 30-тысячной пехотой и 5-тысячной кавалерией. Македонские войска, которые назывались царской гвардией, были ядром армии. В ней также были войска из побежденных греческих областей, таких как Фессалия и гос-ва Коринфской лиги, а кроме того воины-профессионалы изо всей Греции.

Конница
Основная кавалерийная единица состояла из 49 чел. Она начинала атаку, построившись клином, во главе которого шел военачальник. Коница обычно применялась, чтобы разорвать фалангу пеших солдат противника.
Основную часть конницы составляли всадники из Фессалии, а также из гос-в Коринфской лиги. Элитные войска, которые назывались "коница друзей", состояла из восьми эскдронов македонских аристократов.
Конница обычно атаковала, нападая с правого фланга фаланги, которая была самым слабым местом. Фаланга пеших воинов могла затем выдвинуться из задних рядов, чтобы прикончить врага в рукопашном бою.

Пехота
Как и конницу, пехоту состовляли их разных групп: пеших воинов, копьеметателей, лучников и метателец из ращи. Александр продолжал использовать элитную "пехоту друзей" кроме того, у него были телохранители, или гипаспиты. В войске Александра пешие воины вернулись к тяжелым бронзовым доспехам греческих гоплитов, хотя при этом в руках они держали македонскую сариссу (копье).
Пешие воины продолжали сражаться в фалангах. Александрчасто использовал фалнгу, построенную под углом. Это позволяло атаковать более слабый правый фланг противника.
Сообщение отредактировал Pahan: 06 Ноябрь 2008 - 15:11

KhanyCh (6.11.2008, 13:44) писал:

совершенно верно. армия дария превосходила македонского почти в 5 раз (у македонского было чуть более 50.000, а у дария 250.000).
в то время у дария была в принципе сильная армия и немаловажную роль в ней играли коллесницы (примерно, как в фильме гладиатор когда они на арене бились). македонский грамотно развел эти колесницы заманивая каждую в ловушку типо буквы П. после этого сражения коллесницы уже ни где не использовались в сражениях. + ко всему стратегия, не буду вдоваться в подробности ибо много писать придется, но итог все прекрасно знают-македонский победил, дарий бежал (не долго бегал, свои же и порешили).

и еще немного легенды. был такой узел: гардеев узел. он был так жестко связан (по приданию богами) и вот тот кто его сможет развязать, тот станет великим толи завоевателем, толи просто будет удача сопутствовать во всем... но не в том суть... вообщем ни кто не мог его развязать. а македонский смог: не долго подумав, он просто разрубил его мечом ). вот такой был коровик македонский ).
Сообщение отредактировал Obersturmfuehrer: 06 Ноябрь 2008 - 23:49

че за хрень? ктонить обьяснит? увидел фото, заинтирисовала, а комента или каких либо других ссылок небыло.


ФОТОШОП???!!!
Сообщение отредактировал Obersturmfuehrer: 07 Ноябрь 2008 - 17:36

Obersturmfuehrer (7.11.2008, 17:34) писал:

А ты думал правда? Конечно фотошоп. Вставили бронемашину из Звездных войн. Прикольно получилось.

Raul (7.11.2008, 18:10) писал:

да хрен их знает, чего они только не напридумывали...
Сообщение отредактировал Obersturmfuehrer: 07 Ноябрь 2008 - 18:34

Жестокая фота!)))))

Obersturmfuehrer (7.11.2008, 17:34) писал:

граматная фота, а нет фоток с красноармейцами и джедаями?)

не захломляйте тему, эта тема об истории, а не о фотках, есть специальные темы про это!!!

Чет темы нету для обсуждения((, предлагайте)

Может поговорим об истории Казахстана вернее о древней истории, о племенах, кочевниках о великой степи?

Centr (8.11.2008, 15:24) писал:

я конечно не силен в истории древнего казахстана... но на сколько знаю казахи (именно казахи) молодая нация, помоему что то не более 500 лет. а все остальное что приписывается, делается для поднятия имиджа народа, примерно, как и пропоганда во времена СССР.

Obersturmfuehrer (8.11.2008, 16:33) писал:

что ты подразумеваеш под словами "имидж народа"?

а про историю скажу вот что, саки, гунны, сарматы и другие - все предки не только казахов, но и в некоторой части других тюркских племен, особо под генеологическому дереву казахам близок кыргызский народ, давным давно кыргызы населяли не нынешнюю Киргизию, а северо-восток Кз и юг России. А казахи, как "итоговая" нация произошла после нашествия монголо-татар, вот после них и образовались "последние" казахи, а НЕ ТО, что излагает Obersturmfuehrer, без обид, я на счет имиджа, как ты выразился, но действительно, казахская национальность еще молода!

KhanyCh (8.11.2008, 16:41) писал:

я не хотел ни кого оскарбить. я и сказал именно нация, как казахи, а не тюркские племена и т.д.
просто я давно смотрел передачу на каком то из наших казахстанских каналов и вот там один ученный историк (казах) очень много говорил про историю казахстана и о том что многое вранье (напрмер золотого человека относят к казахам), хотя тот же историк это железно опроверг и этот золотой ни какого отношения к ним не имеет и т.д.
Сообщение отредактировал Obersturmfuehrer: 08 Ноябрь 2008 - 17:01

Obersturmfuehrer (8.11.2008, 17:00) писал:

да, Золотого Человека нашли в местности Иссык-Куля, это нынешняя Киргизия, а эта находка принадлежит нетолько казахам, но и все тюркским племенам, т.к. этот З.Ч. был САКского происхождения, отсюда вывод - не чисто казахстанская принадлежность, а всетюркская, вот это точно правда...
Золотой Человек прямого отношения к казахам не имеет, даже больше скажу - никому, а косвенно многим...

KhanyCh, я не ответил на твой вопрос.
ответ: история это есть неотемлемая часть имиджа народа.
думаю что ответ понятен.