Сообщений в теме: 257

[KOT_O6OPMOT]

Слов нет одни маты.

[Lilia]

Ja Rule (23.03.2011, 22:20) писал:

Ну может я более черств, чем остальные. Но с другой стороны - убили двухлетнего Куандыка, который еще ходить/говорить/думать не мог, и в то же время можно сказать лишили жизни взрослого мужчину в самом расцвете сил. Да, он допустил ошибку, но я уверен, он уже 100 раз пожалел о том, что сделал.
Надо давать выбор осужденным (если уж вводить смертную казнь) - либо заключение, либо смерть.

Да действительно, что его жалеть - он же "ходить, говорить и думать" не мог. Давайте лучше пожалеем того мудака, который беззащитного ребенка (кстати, к 2-м годам они отлично соображают, ходят, а некоторые и говорят) к лошади привязал и волочил по земле. Плюс к этому давайте ему еще и выбор предоставим, как быть дальше - НЕ жить или жить в заключении. Смотрите-ка, все условия. Законодательство "5 звезд"!
Боюсь, твоя уверенность безосновательна. Если он и пожалел, о том, что сделал так это лишь в том случае, когда ему стало страшно за свою задницу, когда он понял что ему грозит тюремный срок. Но никак ни о том, что он лишил ребенка жизни.

Кесарю кесарево. Повторюсь еще раз. Идеальное наказание для такого - привязать к лошади и пустить вскачь. Умрет - черт с ним, выживет - пусть прочувствует на своей шкуре.

Сообщение отредактировал Lilia: 23 Март 2011 - 22:39

[aVengo]

Ja Rule (23.03.2011, 21:44) писал:

Ну прям такие уж нелюди? 16 лет этого более чем достаточно, люди всегда будут недовольны "мягкостью" наказаний, а через год-два им будет совершенно наплевать на то, кто на сколько сел. В то время как мужику придется мотать эти свои 16 лет. Еще не понимаю, почему алкогольное-наркотическое опьянение считают отягчающим обстоятельством, а не наоборот - то есть под ним человек теряет способность контролировать свои действия, а за это его еще больше осуждают.
Вообще, тут надо всю систему менять, с самого корня...
А 7 трупов - такого я давно не слышал). Тут та же история, даже если человек в порядке самообороны убил этих семерых, то общественность будет негодовать, чего это не расстреляли/повесили и т.д.

Потому-что с горя можно набухаться в стельку

Сообщение отредактировал aVengo: 23 Март 2011 - 22:40

[dollar]

Raul (23.03.2011, 21:32) писал:

16 лет тюрьмы за убийство приемного малыша



В Караганде совершено убийство семи человек


пс. Скажите гуманисты - такие нелюди достойны жить рядом с нами?

Прикольно, вы теперь будете выискивать жесточайшие преступления и тыкать ими нам в лицо? Типа сломаемся мы или нет? Это такой эксперимент? Или просто любопытство? А может вас раздражает мнение, отличное от вашего? Хорошо, что инакомыслие у нас не запрещено, а то вы бы нас засадили лет, как минимум, на 20, а то и вышку дали бы. Так? Просто чтоб не спорить лишний раз. Мой ответ, допустим, останется прежним. Не нам решать кто должен жить, а кто -умереть. Изолировать их от общества- это всегда пожалуйста.

[Lilia]

Ja Rule (23.03.2011, 23:10) писал:

КАЖДЫЙ человек - потенциальный преступник, это и обстоятельства, да и инстинкты наши никуда не деть, в каком бы современном обществе мы не жили. Так что не стоит клеймить каждого, пока сами чисты перед законом. Выйдите на улицу, проедьтесь в общ. транспорте - вам непременно попадутся преступники, однако заметите ли вы их? У них на лице написано, что они мрази или как там вы еще их называли? Другая сторона дела - не стоит и считать себя паинькой (я опять повторяюсь). Вот на моей памяти случай - человека А побил человек Б и ушел на минутку. Человек А в горячке берет кирпич и по возвращении обидчика как жахнет ему по роже. Вот вам готовый преступник - ведь его легкие травмы не стали бы оправданием, если бы дело дошло до нашего суда. А так уж ли он был неправ?
Да и вообще, так мыслить - проехал без билета - козел. Перешел дорогу не в том месте - тоже с гнильцой человек. Или нет?

Дело не в том, что все мы паиньки, я тоже могу без билета проехаться (это кстати "зайчик" называется, а не "козел"), или дорогу перейти в неположенном месте, или "такое настроение пропадает, можно я пну вашу собачку". Но не сравнивай это с жестокими преступлениями. Уровень уж слишком разный.
И не надо грести всех под одну гребенку, ситуации и обстоятельства бывают разные, но если говорить о конкретных случаях, которые описывались в этой теме - преступники заслуживают куда большее наказание, нежели просто тюремный срок.

dollar (24.03.2011, 11:17) писал:

Прикольно, вы теперь будете выискивать жесточайшие преступления и тыкать ими нам в лицо? Типа сломаемся мы или нет? Это такой эксперимент? Или просто любопытство? А может вас раздражает мнение, отличное от вашего? Хорошо, что инакомыслие у нас не запрещено, а то вы бы нас засадили лет, как минимум, на 20, а то и вышку дали бы. Так? Просто чтоб не спорить лишний раз. Мой ответ, допустим, останется прежним. Не нам решать кто должен жить, а кто -умереть. Изолировать их от общества- это всегда пожалуйста.

Вот что реально раздражает, так это не ваша "фигня, сказанная уверенно" (она же гордо именуемая ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ), а неуместная "громкость" сказанных слов. Меня от Вашей патетики аж перекособочило. Вот кому надо это ваше - вы бы нас засадили, вы не приемлете мнения отличного от вашего. Тьфу блин, сдались вы, чтобы над вами эксперименты ставить. Уверена, Raul не то что не преследовал такой цели, а он о такой реакции на свои сообщения и не догадывался))))) Эти сообщения не ради вас, и не ради того, чтобы переубедить, уверяю, не берите на себя слишком много.

[Raul]

dollar (24.03.2011, 11:17) писал:

Прикольно, вы теперь будете выискивать жесточайшие преступления и тыкать ими нам в лицо? Типа сломаемся мы или нет? Это такой эксперимент? Или просто любопытство? А может вас раздражает мнение, отличное от вашего? Хорошо, что инакомыслие у нас не запрещено, а то вы бы нас засадили лет, как минимум, на 20, а то и вышку дали бы. Так? Просто чтоб не спорить лишний раз. Мой ответ, допустим, останется прежним. Не нам решать кто должен жить, а кто -умереть. Изолировать их от общества- это всегда пожалуйста.

Извините, если приняли обращение к гуманистам на свой счет. Просто читаешь новости и натыкаешься на вот такое... И как справедливо заметил Wolfhound87 - "нет слов, одни маты". Что делать выкладываешь в этой теме. Как сказал один мой друг, своими постами в разных темах, зная, что определенная часть людей заинтересованных это прочитает, мы формируем общественное мнение.
Нельзя сказать что нам с вами не по пути, но все-таки мнение некоторых людей иногда мне кажется каким-то извращенным. Хотя со стороны в некоторых моментах, можеть быть людям и я таким кажусь))

[Snake]

огоспадебожемой, что за холивар, а-ля "кто лучше мужчины или женщины". Давайте терь будем белыми и красными, ща будем обдкидываться помидорами (тухлыми).

вообще во всём виновата власть. надо ужесточить просто меры, ужесточить меры для взяточников (ну шобы преступникам не давали на 123 года меньше за 123 $), поднять уровень жизни. тогда и происходить не будет такого, а те кто идиот - станут просто маргиналами, из страха перед наказанием не будут ничё делать. правда эт тока на словах всё так легко =) ждём будущего, не заметили ли вы, что народ то уже кипит от недовольств. ну не как всегда "денег мало, богачи сволочи", а именно о том, что уже невозможно жить в дерьме, и когда сверху жиды накрывают бочку с дерьмом крышкой. скоро ли будет великий октябрь\ноябрь\декабрь\январь\февраль\март\апрель\май\июнь\июль\август\сентябрь

[dollar]

Lilia (24.03.2011, 18:45) писал:

Вот что реально раздражает, так это не ваша "фигня, сказанная уверенно" (она же гордо именуемая ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ), а неуместная "громкость" сказанных слов. Меня от Вашей патетики аж перекособочило. Вот кому надо это ваше - вы бы нас засадили, вы не приемлете мнения отличного от вашего. Тьфу блин, сдались вы, чтобы над вами эксперименты ставить. Уверена, Raul не то что не преследовал такой цели, а он о такой реакции на свои сообщения и не догадывался))))) Эти сообщения не ради вас, и не ради того, чтобы переубедить, уверяю, не берите на себя слишком много.

Надеюсь, вы быстро оправились от "перекособочивания", не хотела доставить вам неудобств. Как думаете, какой реакции ждал Raul после вопроса к гуманистам?

[KHO5KA]

"бредсивойкобылы"

Ja Rule (23.03.2011, 21:44) писал:

...В то время как мужику придется мотать эти свои 16 лет.

действительно, бедный мужик. изверги, ни за что, ни про что посадили на целых (!!!) 16 лет. пффф, подумаешь, ребенка убил, тот ведь ни говорить, ни ходить не умел, тем более приемный.
как вообще у здравомыслящего человека мог язык повернуться сказать такое?!
согласна, таких людей должна ожидать лишь смертная казнь, а не свобода ч\з эти жалкие 16 лет заключения.

Ja Rule (23.03.2011, 21:44) писал:

Еще не понимаю, почему алкогольное-наркотическое опьянение считают отягчающим обстоятельством, а не наоборот - то есть под ним человек теряет способность контролировать свои действия, а за это его еще больше осуждают.

нехер пить, извините за выражение.
кто-то будет заливаться, крушить и громить всё и всех подряд, а кто-то будет страдать из-за этого.
да фигня, он же не соображает под градусом, че уж там. пууусть!

Ja Rule (23.03.2011, 21:44) писал:

Вообще, тут надо всю систему менять, с самого корня...

тут бы мировоззрение поменять, хотя бы немного..



если ввели бы такие жесткие меры наказания, было бы меньше "желающих" оказаться под их воздействием. следственно меньше жестоких убийств.

Сообщение отредактировал KHO5KA: 24 Март 2011 - 20:16

[KHO5KA]

Ja Rule (24.03.2011, 20:37) писал:

1). ...это всего лишь 5 с чем то тысяч дней за действие, совершенное в 10 минут.

вообще бредовая мысль, если честно.
я даже незнаю как лучше-то донести свои возмущения по поводу этой строчки.
он что, за эти 10 минут сходил хлеба купил? или пошел чаю себе налил?.. ОН БЕЗЖАЛОСТНО УБИЛ РЕБЕНКА!
причем здесь время, за которое было совершено убийство? оно было совершено! было и точка.
не нарушай законы (причем не только уголовные, но и Божественные (если, конечно, для Вас религия - это не пустой звук)),
не лишай жизни человека, не будешь наказан - не будешь "матать" эти 5 696 дней в заключении.
"все гениальное - на самом деле просто."
и, кстати, речь идет не именно в отношении детей, а любого человека на земле: будь то мужчина, женщина, старик или младенец.

про алкоголь даже комментировать не буду.
мы говорили про буйное поведение, после дозы алкоголя, а не о праздновании дней рождении - это абсолютно разные вещи.

Ja Rule (24.03.2011, 20:37) писал:

Ну вот, алкаш ограбил магазин, взял булку хлеба и сосисок. Что, если бы изменились законы, он не стал бы этого делать?

если бы за любое воровство отрубали руки - то не стал)
нудаладно, пошутили и хватит.
молодой человек, я говорила о жестоких убийствах (заметьте, я уточнила), а не о краже сосисок из ларька.

Сообщение отредактировал KHO5KA: 24 Март 2011 - 21:24

[gudwin]

Irbis (30.01.2011, 22:49) писал:

Предлагаю обсудить вот какую тему, не так давно узнал что в ближайшем будущем в РК начнется, так называемая, гуманизация большинства мер наказаний, в частности за уголовные преступления. Проще говоря к преступникам, совершивим уголовные преступления будут относиться снисходительнее, то есть заменять некоторые из наказаний штрафами. Делаться это будет, насколько я понимаю, с целью привлечения средств в госбюджет и соответственно перенаправления их на благие цели для общества (хотя кто знает...). Ну еще наверняка преследуется эстетическая цель, а-ля наш суд - самый гуманный суд в мире... Какого ваше мнение на этот счет? Уместна ли в нашем государстве такая программа? Будет ли от нее польза?
ЗЫ: попрошу воздержаться от флуда.

'это придумали чиновники,чтоб отмазывать своих зажратых сынков накосячивших. простые люди хапнут горя от освободившихся зеков-гарантирован всплеск уличной преступности. для людей выход один-вооружаться.покупать все что разрешено-охотничье и травматику. и требовать легализации огнестрельного оружия.потому что чиновники себя защищают-выправляют себе разрешения на огнестрельное оружие,именное друг другу вручают-а вам дулю. любые законы принимаемые -чиновники принимают прежде всего для себя

[gudwin]

Lilia (31.01.2011, 00:47) писал:

Побега насмотрелся?))))

такой вариант встречается очень редко, и чаще в кино. И к тому же людей не сразу после первого заседания суда на смерть посылают. Расследование, разбирательство порой длятся годами, так что выяснить можно все наверняка.

За терроризм сметрная казнь идеальное наказание. Садить их в клетку и взрывать нах#р. Взрывчаткой, наполненной камнями и железом. Для боли. Да с такой силой, чтобы от них ничего не осталось.

ага-садистов мучать.насильников насиловать.и вообще-убей бобра-спаси дерево!

[gudwin]

fr0z3n_ (31.01.2011, 01:50) писал:

и это будущий юрист

хорошо что не доктор

[gudwin]

Wolfhound87 (31.01.2011, 16:07) писал:

А убийство и изнасилования не относятся к особо тяжким?

Статья 96. Убийство

1 . Убийство, то есть противоправное умышленное причинение смерти другому человеку, -

наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.

2. Убийство:

а) двух или более лиц;

б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности либо выполнением профессионального или общественного долга;

в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;


г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

д) совершенное с особой жестокостью;

е) совершенное способом, опасным для жизни многих людей;

ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;


з) из корыстных побуждений, а равно по найму, либо сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;



и) из хулиганских побуждений;

к) совершенное с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;

л) по мотиву социальной, национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;

м) совершенное с целью использования органов или тканей потерпевшего;

н) совершенное неоднократно, –



наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет с конфискацией имущества или без таковой, либо пожизненным лишением свободы с конфискацией имущества или без таковой.

Статья 120. Изнасилование

1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.


2. Изнасилование:

а) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) соединенное с угрозой убийством, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;

в) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;

г) совершенное неоднократно;


д) заведомо несовершеннолетней -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.



3. Изнасилование:

а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;

б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ / СПИД или иные тяжкие последствия;

в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста;

г) с использованием условий общественного бедствия или в ходе массовых беспорядков -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.



P.S. Я просто тоже так думал, но когда начал просматривать УК в этих статьях не нашел такой меры наказания. Хотя по логике она тут быть должна.

совершенное групой лиц. и причем неоднократно! да еще во время стихийного бедствия...по предварительному сговору

Сообщение отредактировал gudwin: 25 Март 2011 - 00:15

[gudwin]

EnvoyOfTheGod (8.02.2011, 22:11) писал:

Wolfhound87 убийство - это и есть грех. Не важно от кого ты избавил мир, от мрази, от негра, от нациста, от кого угодно! Человек не в праве решать, кому жить, а кому не жить.

почему от негра-то нельзя? этого в ук нет

[gudwin]

Wolfhound87 (9.02.2011, 00:49) писал:

Считаю что так рассуждают только либо слишком слабые, либо слишком религиозные люди. Второе нормально, первое нет.
P.S. Убийца, насильник, педофил, по большому счету сам подписывает свой приговор, судья лишь констатирует факт, а палач его реализует. Человек сам вершит свою судьбу и выбирает дорогу по которой ему идти.

кстати религиозные люди не считают смертную казнь ужасом. и не считают что она обязательна. если преступника убьют то теряется возможность привести его к раскаянию. а даже чикатилы могут раскаятся-

[gudwin]

Lilia (9.02.2011, 13:13) писал:

Ты прикидываешься или на самом деле
"Не повезло" это когда твой лотерейный билет на последнюю цифру не совпал. А участь жертв этих уродов - это горе, это страшно. Представь, что ощущают родственники этих "невезунчиков", матери изнасилованных детей, или дети убитых родителей. По-прежнему в тебе не просыпается желание ввести смертную казнь?
Они отняли жизни, искаверкали судьбы многих. А все должно быть по справедливости. "Кесарю кесарево". Не вижу в этом жестокости.

кесарю кесарево-это не об этом-не путай. это не о воздаянии. про воздаяние сказано так-МНЕ ОТМЩЕНИЕ,АЗ ВОЗДАМ. и еще-сколько раз нам прощать врагов своих? до семи ли раз?--до семижды семи раз прощайте.ненависть пусть и к чикатилам опаляет прежде всего того кто ненавидит. гада нужно убить-но не ненавидя его,а воздавая за преступления.кстати про убийства. в ветхом завете сказано-блудников,пойманых в блуде нужно побить камнями. гадалок и как сейчас говорят экстрасенсов,а так же астрологов и тех кто к ним ходит нужно убить. мужеложников тоже-убить. так что прежде чем говорить о воздаянии и грехах нужно посмотреть на себя-а не достоин ли я смерти за то что сплю с женщиной не будучи женат на ней? глупо? но всевышний не считает это глупым-и наказание за грех-смерть. так что мы ничем не лучше тех педофилов-они поступили мерзко-мы не поступаем мерзко?

[gudwin]

DarkSon (9.02.2011, 14:07) писал:

ЗА, ЗА, и еще раз ЗА!!! Никогда не понимал почему уроды, которые принесли много боли и горя людям должны жить, да еще и за счет налогоплательщиков

интересно, а мужчина посылающий свою женщину убить зачатого ребенка-не урод,достойный смерти?