Сообщений в теме: 257

[Snake]

fr0z3n_ (31.01.2011, 01:07) писал:

я за...таково например как Чекатилу поошибке наврятле поймают...было бы не плохо если бы ввели...

из-за чикатилы казнили невинного человека, приняв его за маньяка =)

[aVengo]

Snake (31.01.2011, 01:11) писал:

из-за чикатилы казнили невинного человека, приняв его за маньяка =)

Не смешно. Чикатила самый известный маньяк в России, а вы его в пример привели. Да и тому же Чикатиле явно +2,3 накинули преступления, чтобы раскрываемость не страдала

[Deko]

fr0z3n_ (31.01.2011, 02:07) писал:

я за...таково например как Чекатилу поошибке наврятле поймают...было бы не плохо если бы ввели...

вообще-то Чикатилу долго ловили, и одного точно ошибочно взяли, так что неудачный ты пример привёл...
а вообще я не знаю, сложный вопрос, у нас смертная казнь есть вот и всё, а нужна она или нет пусть какие-нибудь философы рассуждают)

[aVengo]

Deko (31.01.2011, 01:18) писал:

вообще-то Чикатилу долго ловили, и одного точно ошибочно взяли, так что неудачный ты пример привёл...
а вообще я не знаю, сложный вопрос, у нас смертная казнь есть вот и всё, а нужна она или нет пусть какие-нибудь философы рассуждают)

Ааа, ну я незнаю всю историю про Чикатилу. Ну вот, зато прошлый пример удачно привел. Этого кого поймали, казнили бы и все...

[fr0z3n_]

Deko (31.01.2011, 01:18) писал:

вообще-то Чикатилу долго ловили, и одного точно ошибочно взяли, так что неудачный ты пример привёл...
а вообще я не знаю, сложный вопрос, у нас смертная казнь есть вот и всё, а нужна она или нет пусть какие-нибудь философы рассуждают)

ладно
серавно было бы неплохо если бы ввели

[Lilia]

Deko (31.01.2011, 01:18) писал:

а вообще я не знаю, сложный вопрос, у нас смертная казнь есть вот и всё, а нужна она или нет пусть какие-нибудь философы рассуждают)

ну приехали. У нас мораторий введен на смертную казнь. Вот уже много лет.

Сообщение отредактировал Lilia: 31 Январь 2011 - 01:54

[Deko]

Lilia (31.01.2011, 02:25) писал:

ну приехали. У нас мОраторий(у меня просто фрифокс подчёркивает красненьким ) введен на смертную казнь. Вот уже много лет.

не знаю не интересовался, я знаю, что в уголовном кодексе есть статьи где высшая мера это смертная казнь, особенно в военное время. Да и препод вот в пятницу говорил, что у нас смертная казнь через растрел.

[fr0z3n_]

Deko (31.01.2011, 01:44) писал:

не знаю не интересовался, я знаю, что в уголовном кодексе есть статьи где высшая мера это смертная казнь, особенно в военное время. Да и препод вот в пятницу говорил, что у нас смертная казнь через растрел.

и это будущий юрист

[KOT_O6OPMOT]

Мораторий не предполагает удаления данной меры из УК. Просто в тех случаях когда по УК должна быть смертная казнь, ее заменяют на пожизненное заключение.

[Lilia]

Deko (31.01.2011, 01:44) писал:

не знаю не интересовался, я знаю, что в уголовном кодексе есть статьи где высшая мера это смертная казнь, особенно в военное время. Да и препод вот в пятницу говорил, что у нас смертная казнь через растрел.

спасибо кэп)
А ваш препод походу из прошлого, преподазавр эдакий.
мОраторий введен уже давненько, я еще когда в школе училась у нас такая резолюция на дебатном турнире была.

Wolfhound87 (31.01.2011, 01:56) писал:

Мораторий не предполагает удаления данной меры из УК. Просто в тех случаях когда по УК должна быть смертная казнь, ее заменяют на пожизненное заключение.

факт остается фактом, для меня мораторий - это запрет. В Казахстане запрет на смертную казнь, её нет, а уж что там у нас в УК - это ни один юрист до конца не знает походу))))

Сообщение отредактировал Lilia: 31 Январь 2011 - 02:02

[fr0z3n_]

Lilia (31.01.2011, 01:57) писал:

спасибо кэп)
А ваш препод походу из прошлого, преподазавр эдакий.
мОраторий введен уже давненько, я еще когда в школе училась у нас такая резолюция на дебатном турнире была.

Юрист всяко больше знает так что спорить бесполезно

[KOT_O6OPMOT]

Lilia (31.01.2011, 01:57) писал:

факт остается фактом, для меня мораторий - это запрет. В Казахстане запрет на смертную казнь, её нет, а уж что там у нас в УК - это ни один юрист до конца не знает походу))))

Насчет юристов не знаю, а вот я сейчас взял и просмотрел некоторые статьи. К сожалению я ошибся, смертная казнь исключена из УК РК.

Собственно текст указа:

Цитата

Указ Президента от 17.12.2003 N 1251
"О ВВЕДЕНИИ В РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН МОРАТОРИЯ НА СМЕРТНУЮ КАЗНЬ"

В целях дальнейшей гуманизации уголовной политики государства и в соответствии с пунктом 1 статьи 15 и пунктом 2 статьи 40 Конституции Республики Казахстан постановляю:

1. Ввести в Республике Казахстан мораторий на исполнение смертной казни до решения вопроса о ее полной отмене.

2. Правительству Республики Казахстан в десятидневный срок внести в Мажилис Парламента Республики Казахстан проект закона, обеспечивающий реализацию мероприятий, предусмотренных пунктом 1 настоящего Указа, в том числе введение в действие с 1 января 2004 года положений Уголовного кодекса Республики Казахстан о наказании в виде пожизненного лишения свободы.

3. Генеральному прокурору Республики Казахстан проверить законность и обоснованность вступивших в силу судебных приговоров, предусматривающих в качестве меры уголовного наказания смертную казнь.

4. Настоящий Указ вступает в силу со дня опубликования.

[Nurik11]

Wolfhound87 (31.01.2011, 02:07) писал:

Насчет юристов не знаю, а вот я сейчас взял и просмотрел некоторые статьи. К сожалению я ошибся, смертная казнь исключена из УК РК.

Наверное, всё таки, не исключена, а приостановлено применение.
В частности коротенькая статья ( http://www.pavlodar....00087&uro=08170 ):

"Статья 167. Посягательство на жизнь Президента Республики Казахстан

Посягательство на жизнь Президента Республики Казахстан, совершенное в целях прекращения его государственной деятельности либо из мести за такую деятельность, -

наказывается лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет либо смертной казнью, или пожизненным лишением свободы."

И еще ряд статей УК предусматривает смертную казнь.

Сообщение отредактировал Nurik11: 31 Январь 2011 - 11:19

[fr0z3n_]

Nurik11 (31.01.2011, 11:18) писал:

Наверное, всё таки, не исключена, а приостановлено применение.
В частности коротенькая статья ( http://www.pavlodar....00087&uro=08170 ):

"Статья 167. Посягательство на жизнь Президента Республики Казахстан

Посягательство на жизнь Президента Республики Казахстан, совершенное в целях прекращения его государственной деятельности либо из мести за такую деятельность, -

наказывается лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет либо смертной казнью, или пожизненным лишением свободы."

И еще ряд статей УК предусматривает смертную казнь.

странно...а почему тогда все тырндели что мараторий был введен?

[demiurg]

fr0z3n_ (31.01.2011, 11:21) писал:

странно...а почему тогда все тырндели что мараторий был введен?

18 декабря 2003 Президент Казахстана подписал указ о введении бессрочного моратория на смертную казнь.
то есть в законе смертная казнь то предусмотрена, ее там никто не отменял, другое дело, что при назначении наказания за тяжкие и особо тяжкие преступления данный вид наказания заменяется пожизненным сроком

[KOT_O6OPMOT]

demiurg (31.01.2011, 12:56) писал:

18 декабря 2003 Президент Казахстана подписал указ о введении бессрочного моратория на смертную казнь.
то есть в законе смертная казнь то предусмотрена, ее там никто не отменял, другое дело, что при назначении наказания за тяжкие и особо тяжкие преступления данный вид наказания заменяется пожизненным сроком

А убийство и изнасилования не относятся к особо тяжким?

Статья 96. Убийство

1 . Убийство, то есть противоправное умышленное причинение смерти другому человеку, -

наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.

2. Убийство:

а) двух или более лиц;

б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности либо выполнением профессионального или общественного долга;

в) лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;


г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

д) совершенное с особой жестокостью;

е) совершенное способом, опасным для жизни многих людей;

ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;


з) из корыстных побуждений, а равно по найму, либо сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;



и) из хулиганских побуждений;

к) совершенное с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;

л) по мотиву социальной, национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;

м) совершенное с целью использования органов или тканей потерпевшего;

н) совершенное неоднократно, –



наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет с конфискацией имущества или без таковой, либо пожизненным лишением свободы с конфискацией имущества или без таковой.

Статья 120. Изнасилование

1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.


2. Изнасилование:

а) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) соединенное с угрозой убийством, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;

в) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;

г) совершенное неоднократно;


д) заведомо несовершеннолетней -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.



3. Изнасилование:

а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;

б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ / СПИД или иные тяжкие последствия;

в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста;

г) с использованием условий общественного бедствия или в ходе массовых беспорядков -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.



P.S. Я просто тоже так думал, но когда начал просматривать УК в этих статьях не нашел такой меры наказания. Хотя по логике она тут быть должна.

[Nurik11]

Wolfhound87 (31.01.2011, 16:07) писал:

А убийство и изнасилования не относятся к особо тяжким?


P.S. Я просто тоже так думал, но когда начал просматривать УК в этих статьях не нашел такой меры наказания. Хотя по логике она тут быть должна.

Ага, немного странно.
Жизнь Президента оценивается выше, скажем, сотен детских жизней загубленных каким нибудь маньяком.

[Marlon Brando]

Не стал все читать, но суть спора понятна, Я так думаю, казнить всех насильников и серийных убийц. Им нет места на этой Земле. Тем более еще их кормить надо. А по поводу "вдруг если он не виновен", тут процент маловероятен:
* Серийного убийцу если поймают, то еще хрен докажешь, если он невиновен.
* Такими делами занимаются самые опытные и квалифицированные кадры.

Ах да казнить расстрелом: как у америкосов в 60ые 5 человек стреляет, у кого то холостой патрон, чтобы не брали на себя убийство. Либо гуманно ввести хрень ему в венны, он уснет и все.

[dollar]

Читала я тут недавно статью про Чикатило. Так вот, вместо него был ошибочно расстрелян невинный человек. А Чикатило продолжил убивать и убил еще человек 40. Делайте выводы, господа. Представьте себя на месте члена семьи того невинно расстрелянного. Ну как?
А палачи? Кто эти люди? Почему они выбирали такую профессию? С детства о ней мечтали? Сильно сомневаюсь. Получается, человек берет на душу грех вместо кого-то. Раз за разом. Жизнь заставила, люди, обстоятельства - это пойму. А если сам захотел - значит такой же маньяк, как и другие.
По мне, так уж лучше отправлять всех убийц и насильников работать куда-нибудь на рудники или лес валить.

P.S. Во время интервью следователь, к-рый расследовал преступления совершенные серийными убийцами, сетовал на то, что рано Чикатило расстреляли. У него оставалось к нему множество вопросов. В общем, надо было более тщательно изучить его. Вот так вот.

[Nurik11]

По мне так сначала надо тех кто вершит наши судьбы заставить уважать закон и бояться наказания. У нас заместителя акима города, за не целевое использование 50 000 000 тенге, наказали штрафом в 42 000 тенге. О каком правосудии, справедливости и неотвратимости наказания может идти речь в этом государстве. Сначала государству надо научиться таких упырей отправлять пожизненно валить лес или на урановые рудники, а потом уже рассуждать о том имеет ли право это государство кого то лишать жизни.

Сообщение отредактировал Nurik11: 01 Февраль 2011 - 17:52