Форум сети EciлNet

на создание этой темы меня толкнули недавние дебаты с господином стахановцем. мы с ним обсуждали некий персонаж истории в ненадлежащей теме. разговор интересный, но как бы и не к месту...

мне так же интересно на сколько наши форумчане осведомлены о собственной истории и какие исторические персонажи им интересны. не нужно тупо качать инфу с инета, ваши личные познания и мысли на много интересней.

и так: тема где можно поговорить о политических и военных деятелей нашего прошлого.

о ком поговорим?

Obersturmfuehrer (24.10.2008, 19:22) писал:

Поговорим о Немцах в том числе о Гителере ВОва думаю ты о нем знаешь

Гитлер был фашистом, и очень умным политиком, так как смог одурить СССР и европейцев, и сделать чтобы было нужно для победы в войне

А может и о настоящем поговорим?
Вроде бы конфликт Грузия-Россия практически исчерпан!? А вот США что тама готовит? НАТО, ЕС тама вроде к Москве относятся не дружески!
Всё же волнуют вопросы о близлежащих проблемах! Ведь Грузия от нас не далеко, да и эт амер.боеголовки!
Вообщем меня думаю поняли!

KhanyCh (24.10.2008, 19:34) писал:

Вся шумиха вокруг грузии была уловка НАТО в это самое время США проводили спец операции на границе с Пакистаном против пакистанцев
ведь министр обороны пакистана выступил типо Пакистан сможет провостоять США в случае их аггресии против Пакистана, нападении США на Пакистан связано с конфликтом Пакистана и Индии

Gunxan (24.10.2008, 19:44) писал:

Не слышал, а еще по-подробнее можно???

KhanyCh (24.10.2008, 19:34) писал:

ну о прошлом говорив можно узнать много о настоящем =) думаю если начнёться война м\у НАТО и Россией и её союзников то будет просто м... как бы сказать очень плохо.. не говоря о ядерном оружии простые перестрелки будут просто губительны для простого населения, но если посудить здравомысляще, то в России, Казахстане, да и во многих других близлежащих странах люди подготовлены уже будут к эвакуации. просто даже можно сказать у нас НВП проводяться, всякие там мероприятия, а американцы сбегуться в кучу одну и бастовать начнут а не прятаться от точек сражения.

да и в принципе, решить всё на политическом уровне без военных действий можно, но лишь при равном "общении" м\у странами. А не так как получилось с Грузией и америкосскими каналами и вообще СМИ.

Gunxan (24.10.2008, 19:31) писал:

думаю он был не умным.. он был хитрым и лживым.. он ещё когда был только принят в политические связи то доносил на партию из 7ми человек, в которой сам же состоял. после его ложь проявлялась не раз. типичный пример - договор о ненападении с СССР.

Ты неправ если бы он первый не нарушил то Сталин бы первый напал на Германию после того как он разгромит Англию и Францию, а СССР придет в эти страны как страна освободительница как было со странами восточной европы в которых были построеный марионеточный страны с комунистическими партиями во главе. Он умный так как предвидел все это и напал первый когда СССР не был готов к войне. А Сталин тупой так как не стал готовиться к войне

Gunxan (24.10.2008, 20:04) писал:

сталин далеко не тупой. ты что? ссср держать в ежевых рукавицах (от ежова пошло) тупой бы не смог. он прекрасно знал, что война неизбежна. просто после революции и гражданской войны, после многочисленных репресий союз не был готов к войне. сталин надеялся оттянуть войну на год (на 1942 год). его неоднократно предупреждали и союзники и свои агенты, что гитлер готовит нападение на союз примерно на май-июнь 1941 года. и даже когда немцы подтянули к границам свои силы сталин до последнего надеялся, что это акт устрашения и провокации. он даже отдал приказ не провоцировать немцев и сильно боялся что немецкие генералы начнут атаку без приказа фюррера. сталин прекрасно понимал, что если ему удасться избежать войны летом 1941(осенью-зимой немцы не стали бы атакавать) и он все таки сможет отянуть ее на 1942 год, то союз сможет достойно подготовится к войне. сталин надеялся, что пока гитлер не покорит англию на ссср он не пойдет.
а так, сталин знал и точную дату и точное время вторжения немецких войск.
Сообщение отредактировал Obersturmfuehrer: 24 Октябрь 2008 - 20:19

все равно это его вина что СССР оказался неподготовленным к войне и понес большие потери в начале войны. Главной его ошибкой было его мнение что отступление есть поражение

гитлер так же был выдающейся личностью. человек который покорил всю европу, поднял германию на новую ступень развития... сам во время первой мировой войны был дважды награжден железным крестом (первой и второй степени). хорший политик и стратег. НО, как и большинство ему подобных тиран и маньяк.

Gunxan (24.10.2008, 19:31) писал:

Уахахах, политиком он умным был, возможно полководцем и был он умелым, однако никак не политиком поскольку во время Второй Мировой войны Гитлером руководили люди из "неприкосновенной Швейцарии", и по сей день которые руководят всей мировой политикой, а за то что Гитлер победил БЫ СССР, ему обещали управление всей промышленностью завоеванного мира. Вот и вся логика. Гитлер лишь был пешкой в руках самых богатых и влиятельных людей мира. Очнитесь уже все в конце то концов, как-то помню смотрел фильм очень короткий, старый фильм про войну. Так вот в нем небольшой отряд советских солдат случайным образом напал на недавний лагерь фашистов в лесу. Костер только вот недавно погасили по всей видимости, и солдаты обратили внимание на то, что рядом валялась консеврная банка. Парадокс - консервная банка америкосов, которые припасами снабжали советский союз, тут все понятно, поскольку война ребята это не только великие подвиги, патриотизм во имя своей страны, взрывы, свист пуль... Это еще и очень хороший способ заработать, чем США в данный момент и занимается в Ираке, и война в Грузии - все это очередной способ "тайного правительства" заработать кучу бабуленций принудительно надавив на соответствуюещие инстанции США и многих других государств. :smile272:

Obersturmfuehrer (24.10.2008, 20:34) писал:

а Сталин кем был тоже самое тиран, маньяк, и еще страдал параноей

Gunxan (24.10.2008, 20:36) писал:

Да мля Сталин был величайшим человеком, который всю жизнь отдал за служение своей родине!!! Он даже когда умер у него не осталось, ни дачи, ни особняка а только пара костюмов вот и все! Человек всю жизнь свою вложил в работу, великий человек одним словом, мы его чтить и уважать должны

Gunxan (24.10.2008, 20:31) писал:

а может быть именно по этому война и была выйграна?!
его вина в том, что в годы репресий было растрелянно много толковых генералов и командиров. управлять нашей армией было практически некому. в первые дни войны немецким танкам противостояла конница и пехота вооруженная лиш одними винтовками.

Irbis (24.10.2008, 20:34) писал:

Ну не думаю что Гитлером кто то руководил из вне ,а американцый просто наживались на воющих странах обьявив нейтралитет торгавали со всеми, а в войну вступили после того как немцы стали громить американский торговый суда которые шли в осажденную англию

Gunxan (24.10.2008, 20:31) писал:

это вина большевиков, за обещаниями каторых скрывалось набивание своих карманов деньгами.вот зачем после после революцие уничтожили казачество(фактически)?казаки это армия подготовленных солдат каторые кушать сами себе найдут. раскулачивание произошло штобы приравнять.
но кулаки были умными крестьяными и поэтому богатыми. если бы не они Гитлер бы даже не сунулся.

Irbis (24.10.2008, 20:38) писал:

Ну я так недумаю после того как больше половины казахского и многих других народностей были или репресированы или вынужденный уехать в другие страны бомжами бросив все имущество

Irbis (24.10.2008, 20:38) писал:

9 загородных дачь, на которых круглосуточно находился весь обслуживающий персонал вне зависимости от того был он там или нет. ну это так к слову.
ему не нужен был счет в банке, ему не нужна была оформленая на него квартира или дача, у него было нечто больше-у него была целая страна, страна со всеми ее ценностями и народами. и сталин был не материалистом, он был властолюбив и имея эту власть он имел все.

Gunxan (24.10.2008, 20:39) писал:

Прально, и не торговые суда стали громить а всего лишь одно судно, на котором были простые пассажири, которые надеялись что их доставят в Германию. Парадокс опять же - это все была лишь стратегия для вступления в военные действия, какой здравомыслящий человек отправит на верную гибель женщин и детей??? А на счет того что Гитлером руководили, так это я знал еще давным давно, и можешь в этом не сомневаться поскольку есть подтверждения связи Гитлера с богатейшими кланами Англии, они тоже во время войны неплохо подгребли деньжат кстати, сам посуди откуда у Гитлера могло взяться столько техники, припасов и всего прочего, столько денег! На исследования, на создание аннанербе в конце концов, я тебе говорю что над ним стояли люди которые так же стоят за 11м сентября.