Сообщений в теме: 342

[nicki]

marika (18.09.2010, 17:22) писал:

А мне кажется, что штамп в паспорте никаких гарантий не дает. По-моему, отношения могут разрушиться независимо от того, официальные отношения у пары или нет. Дело не в браке, а в людях, в их настрое.

согласна можно 10 лет в гр.браке и так же 2 месяца в оф.браке. смотря какие люди

[Maxibon]

marika (18.09.2010, 17:22) писал:

А мне кажется, что штамп в паспорте никаких гарантий не дает. По-моему, отношения могут разрушиться независимо от того, официальные отношения у пары или нет. Дело не в браке, а в людях, в их настрое.

Я бы не сказал))
Нет чтампа - нет обязательств, можно и разбежаться, для многих это совсем другое!
Лично я против гражданского брака, сейчас это стало КАК МОДА, возможно раньше было по другому. Половина знакомых прожили в гражданском браке! А итог? Не живут друг с другом, так побаловались получается! Что от них можно услышать: Не жена (Не муж) она (он) мне, пусть права не качает или что-то в этом роде!
Гражданский брак - это как бы "попробую, не получиться и ладно найду другую(-ого)"! А смысл тогда жить в гражданском браке если ты ищешь так сказать "НАПАРНИКА для сожительства". Если человек любит, то уже и жениться и все делать будет чтобы семью удержать. ЕГО ЦЕЛЬ: СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ, ЖИТЬ В ГАРМОНИИ, стать полноценной ячейкой общества и т.п.!
А в гражданском браке цели немного другие: узнать друг друга, узнать подходим или нет, можно ли жить дальше? Т.е. более мелкие цели, так сказать несущественные, получается что балуемся... После штампа люди многие меняются, т.к. любят и хотят сохранить семью, вот и меняются, совершенствуются. А гражданка на мой взгляд ерунда, так получиться значит РАСПИШЕМСЯ, не получиться - РАЗБЕЖИМСЯ!
Если любите друг друга реально, то тогда все проблеммы разрешите и характерами сойдетесь, только дело времени.
Я против гражданки, потому что многие молодые не задумываются, живут вместе - проверяют чувства! Если проверяют - значит сомневаются...

ИМХО)))

[word]

Печать в паспорте дает какие-то гарантии и делает обязательства? Это вот так что ли
- Дорогая нам нужно развестись. Наши отношения уже не те, я не чувствую себя счастливым с тобой, да и вообще мне нравится другая.
- Что ты милый? У нас же печать в паспорте.
- Ой и правда. Как я мог забыть. Ну тогда давай дружно жить дальше.

Если кто-то решит уйти из семьи, ему даже ребенок не будет помехой. А вы говорите о печати какой-то... Женятся/выходят замуж не за печать, а за человека)
Что касается самого брака, то не надо его идеализировать. Люди могут быть счастливы как в браке, так и вне его. Преимущества и недостатки есть и там и там. Перечислять их смысла нету. Каждый сам знает это. Если бы все было идеально то процент распадающихся браков не был равен 80%, как например сейчас в России. Вот тут писали, что к 25 годам прийдет осознание. А почему именно к 25? Такое ощущение , что многие прям подгоняют свадьбу и начало семейной жизни под этот возраст. Даже можно сказать спешат, не определившись окончательно в своих чувствах к человеку, не взвесив все "за" и "против". И тут безусловно определяющий фактор играет мнение окружающего нас общества: у кого-то друг женился в 24-25, у кого-то подруга вышла замуж в 24-25, родственники, родители постоянно ведут разговоры о том, что вам нужно скрепить свои отношения печатью. И человек, может даже не явно, а подсознательно, начинает думать: ага, вот знакомые женятся, а почему мы еще нет. Пора, действительно пора. Ну и ладно, что у нас отношения не такие как я хочу. Будет брак-все наладится" А потом начинается семейная жизнь и все проблемы не то что не проходят, они еще более усугубляются...Ну а если говорить о возрасте, то, мое мнение, что раньше 30 лет мужчине начинать семейную жизнь не надо, а разница в возрасте между им и его женой должна в идеале составлять 6-8 лет в его пользу)

[Maxibon]

word (18.09.2010, 19:03) писал:

Печать в паспорте дает какие-то гарантии и делает обязательства? Это вот так что ли
- Дорогая нам нужно развестись. Наши отношения уже не те, я не чувствую себя счастливым с тобой, да и вообще мне нравится другая.
- Что ты милый? У нас же печать в паспорте.
- Ой и правда. Как я мог забыть. Ну тогда давай дружно жить дальше.

Если кто-то решит уйти из семьи, ему даже ребенок не будет помехой. А вы говорите о печати какой-то... Женятся/выходят замуж не за печать, а за человека)
Что касается самого брака, то не надо его идеализировать. Люди могут быть счастливы как в браке, так и вне его. Преимущества и недостатки есть и там и там. Перечислять их смысла нету. Каждый сам знает это. Если бы все было идеально то процент распадающихся браков не был равен 80%, как например сейчас в России. Вот тут писали, что к 25 годам прийдет осознание. А почему именно к 25? Такое ощущение , что многие прям подгоняют свадьбу и начало семейной жизни под этот возраст. Даже можно сказать спешат, не определившись окончательно в своих чувствах к человеку, не взвесив все "за" и "против". И тут безусловно определяющий фактор играет мнение окружающего нас общества: у кого-то друг женился в 24-25, у кого-то подруга вышла замуж в 24-25, родственники, родители постоянно ведут разговоры о том, что вам нужно скрепить свои отношения печатью. И человек, может даже не явно, а подсознательно, начинает думать: ага, вот знакомые женятся, а почему мы еще нет. Пора, действительно пора. Ну и ладно, что у нас отношения не такие как я хочу. Будет брак-все наладится" А потом начинается семейная жизнь и все проблемы не то что не проходят, они еще более усугубляются...Ну а если говорить о возрасте, то, мое мнение, что раньше 30 лет мужчине начинать семейную жизнь не надо, а разница в возрасте между им и его женой должна в идеале составлять 6-8 лет в его пользу)

У кого как?!)) Ты просто не так меня понял)) Сколько лЮдей столько мнений. Я не говорил, что если брак, то все наладиться, все только начинается))). Вопрос в том готов человек к семейной жизни или нет!))

"- Дорогая нам нужно развестись. Наши отношения уже не те, я не чувствую себя счастливым с тобой, да и вообще мне нравится другая.
- Что ты милый? У нас же печать в паспорте.
- Ой и правда. Как я мог забыть. Ну тогда давай дружно жить дальше."
Не в обиду, но глупость какая-то) Расписывать не вижу смысла! Тогда такой вопрос: какого тогда женился? Так побаловаться? Когда женился чем думал? Как говорит наш препод в УНИВЕРЕ: Это Амморально)))
Женятся в основном не потому, что понравилась, а потому что полюбил, задумался о семейной жизни, взвесил все ЗА и ПРОТИВ и т..д. В твоем случае МУЖ так не женился, а так просто... побаловался))

Штамп обязательств прибавляет, еще каких))... А гарантий не дает!)))

Сообщение отредактировал maxibon: 18 Сентябрь 2010 - 19:20

[zibek]

Про 25 лет....это уже в прошлом. Уже все окружение переженилось О_о Полкурса с животами ходят. 19-20 лет, ни образования, ни работы, ни жилья, зато штамп и ребенок на подходе. Кто-то без детишек, по любви надумали. Как-то помолодели брачующиеся

[word]

maxibon (18.09.2010, 19:19) писал:

Не в обиду, но глупость какая-то) Расписывать не вижу смысла!

Конечно глупость. Эта глупость показывает, что никакой штамп, ни в каком паспорте не может влиять на отношения между двумя людьми.

maxibon (18.09.2010, 19:19) писал:

Тогда такой вопрос: какого тогда женился? Так побаловаться? Когда женился чем думал? Как говорит наш препод в УНИВЕРЕ: Это Амморально)))
Женятся в основном не потому, что понравилась, а потому что полюбил, задумался о семейной жизни, взвесил все ЗА и ПРОТИВ и т..д. В твоем случае МУЖ так не женился, а так просто... побаловался))

Ну уж извините, может кто-то женился в 20 лет по любви, или как ему казалось по любви, а через несколько лет он понимает что чувства к этому человеку уже не те, или может он(она) встретил(а) девушку(парня) которую(ого) полюбил(а) больше. Разве такого не может быть? Или этот брак стал в тягость и мужу и жене. Они что должны тянуть это? Играть на публику, говорить всем что у нас все хорошо? Мы ведь говорим о людях, а не о роботах с определенной программой. Сегодня ты можешь говорить, что ты примерный семьянин, но что будет через несколько лет никто не знает. Есть статистика и она не в пользу браков. На каждый миллион примерно 700 тысяч расторгают свой брак. Неужели они все вступали в семейную жизнь не по любви и не обдуманно? Уверен что нет. Значит, что-то происходит со временем с любовью, с браком, с отношением. И говорить что все это амморально тоже глупо. И еще. Всегда считал и буду считать, что основная цель двух любящих людей, неважно находящихся в официальном браке или в гражданском, это рождение ребенка. Поэтому только осознанное желание как мужчины, так и женщины родить ребенка, воспитать его,говорит о том, что этой паре необходимо попробовать семейную жизнь. Без этого все остальное, типа любви, страсти друг к другу- это мелочь: сегодня есть-завтра нету.
И разве счастливая семья с ребенком, но без штампа в паспорте, проигрывает в чем-то семье с этим самым штампом?

maxibon (18.09.2010, 19:19) писал:

Обязательств прибавляет, еще каких))

Любое обязательство может быть нарушено. Поэтому говорить о том, что обязательства создаваемые браком этот всегда "+", очень и очень спорно.

Сообщение отредактировал word: 18 Сентябрь 2010 - 20:12

[Maxibon]

word (18.09.2010, 20:10) писал:

Конечно глупость. Эта глупость показывает, что никакой штамп, ни в каком паспорте не может влиять на отношения между двумя людьми.


Ну уж извините, может кто-то женился в 20 лет по любви, или как ему казалось по любви, а через несколько лет он понимает что чувства к этому человеку уже не те, или может он(она) встретил(а) девушку(парня) которую(ого) полюбил(а) больше. Разве такого не может быть? Или этот брак стал в тягость и мужу и жене. Они что должны тянуть это? Играть на публику, говорить всем что у нас все хорошо? Мы ведь говорим о людях, а не о роботах с определенной программой. Сегодня ты можешь говорить, что ты примерный семьянин, но что будет через несколько лет никто не знает. Есть статистика и она не в пользу браков. На каждый миллион примерно 700 тысяч расторгают свой брак. Неужели они все вступали в семейную жизнь не по любви и не обдуманно? Уверен что нет. Значит, что-то происходит со временем с любовью, с браком, с отношением. И говорить что все это амморально тоже глупо. И еще. Всегда считал и буду считать, что основная цель двух любящих людей, неважно находящихся в официальном браке или в гражданском, это рождение ребенка. Поэтому только осознанное желание как мужчины, так и женщины родить ребенка, воспитать его,говорит о том, что этой паре необходимо попробовать семейную жизнь. Без этого все остальное, типа любви, страсти друг к другу- это мелочь: сегодня есть-завтра нету.
И разве счастливая семья с ребенком, но без штампа в паспорте, проигрывает в чем-то семье с этим самым штампом?


Любое обязательство может быть нарушено. Поэтому говорить о том, что обязательства создаваемые браком этот всегда "+", очень и очень спорно.

Есть исключения! Да есть браки не счастливые) Есть гражданки счастливые, но их мало!!! Это факт! Про остальное воздержусь, не потому что "сдулся", не вижу смысла спорить, всеравно останемся при своем мнение, спасибо за дисскусию)))

[MILANA]

как раз по теме есть у меня случай, знакомая пара прожила в гражданском браке 7 лет, решили оформить свои отношения, родить детей, в итоге 2 месяца и развод. А почему так? наверное всё-таки брак требует больше ответственности и обязательств...

вот нашла в инете:

"О гражданском браке думают, что это проверка чувств. Это просто любовь свободная, ни чем не обременённая, без каких либо требований и обязательств перед друг другом. Не женись и не рожай, т.е. предохраняйся. Сначала узнай жизнь, узнай людей.

Женщины более практичные считают, что гражданский брак - лучший способ узнать человека, проверить его надежность. Зачем нужен "официальный", тяготящийся семьей муж? В гражданском браке честно - не хочешь заботиться - свободен. Это держит мужчину в тонусе. А штамп мужчину - расслабляет: куда она денется, кому она нужна с детьми."


"Официальный брак - это романтично и стабильно, как бы отношения не складывались потом. А так хочется девушке свадьбу, платье, фату, кольцо! Но любимый иногда не предлагает замуж, а ведь так хочется всегда быть с ними вместе, вот и раздирается душа женщины от сомнений...

Брак - это завет, при заключении которого человек обещает своему избраннику в присутствии родственников, друзей, перед государством и Богом хранить верность и любовь до самой смерти. В гражданском браке люди избегают этих обещаний, потому что не до конца уверены друг в друге, в постоянстве, в том, что это - навсегда."

[Maxibon]

MILANA (18.09.2010, 21:35) писал:

как раз по теме есть у меня случай, знакомая пара прожила в гражданском браке 7 лет, решили оформить свои отношения, родить детей, в итоге 2 месяца и развод. А почему так? наверное всё-таки брак требует больше ответственности и обязательств...

вот нашла в инете:

"О гражданском браке думают, что это проверка чувств. Это просто любовь свободная, ни чем не обременённая, без каких либо требований и обязательств перед друг другом. Не женись и не рожай, т.е. предохраняйся. Сначала узнай жизнь, узнай людей.

Женщины более практичные считают, что гражданский брак - лучший способ узнать человека, проверить его надежность. Зачем нужен "официальный", тяготящийся семьей муж? В гражданском браке честно - не хочешь заботиться - свободен. Это держит мужчину в тонусе. А штамп мужчину - расслабляет: куда она денется, кому она нужна с детьми."


"Официальный брак - это романтично и стабильно, как бы отношения не складывались потом. А так хочется девушке свадьбу, платье, фату, кольцо! Но любимый иногда не предлагает замуж, а ведь так хочется всегда быть с ними вместе, вот и раздирается душа женщины от сомнений...

Брак - это завет, при заключении которого человек обещает своему избраннику в присутствии родственников, друзей, перед государством и Богом хранить верность и любовь до самой смерти. В гражданском браке люди избегают этих обещаний, потому что не до конца уверены друг в друге, в постоянстве, в том, что это - навсегда."

Полностью согласен с Вами!!!! ВОт это и хотел сказать!)))

[Tran]

не хочу учиться хочу жениться!!!

[Razboiniza]

maxibon (18.09.2010, 17:50) писал:

Я бы не сказал))
Нет чтампа - нет обязательств, можно и разбежаться, для многих это совсем другое!
Лично я против гражданского брака, сейчас это стало КАК МОДА, возможно раньше было по другому. Половина знакомых прожили в гражданском браке! А итог? Не живут друг с другом, так побаловались получается! Что от них можно услышать: Не жена (Не муж) она (он) мне, пусть права не качает или что-то в этом роде!
Гражданский брак - это как бы "попробую, не получиться и ладно найду другую(-ого)"! А смысл тогда жить в гражданском браке если ты ищешь так сказать "НАПАРНИКА для сожительства". Если человек любит, то уже и жениться и все делать будет чтобы семью удержать. ЕГО ЦЕЛЬ: СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ, ЖИТЬ В ГАРМОНИИ, стать полноценной ячейкой общества и т.п.!
А в гражданском браке цели немного другие: узнать друг друга, узнать подходим или нет, можно ли жить дальше? Т.е. более мелкие цели, так сказать несущественные, получается что балуемся... После штампа люди многие меняются, т.к. любят и хотят сохранить семью, вот и меняются, совершенствуются. А гражданка на мой взгляд ерунда, так получиться значит РАСПИШЕМСЯ, не получиться - РАЗБЕЖИМСЯ!
Если любите друг друга реально, то тогда все проблеммы разрешите и характерами сойдетесь, только дело времени.
Я против гражданки, потому что многие молодые не задумываются, живут вместе - проверяют чувства! Если проверяют - значит сомневаются...

ИМХО)))

Полностью согласна с maxibon. Я тоже не вижу смысла в гражданском браке, это для трусов я считаю, которые бояться брать на себя какую либо ответственность. Я за официальный брак.

[Сволочь]

Razboiniza (20.10.2010, 12:13) писал:

Полностью согласна с maxibon. Я тоже не вижу смысла в гражданском браке, это для трусов я считаю, которые бояться брать на себя какую либо ответственность. Я за официальный брак.

Так считают все девочки, не удивила ты меня))) А прикинь такой факт твой муж с которым ты расписалась через неделю киллер, сутенёр, наркобарон, торговец оружием, вариантов уйма и как тебе с ним жить зная такой скрытй факт?))) Тащить своего партнёра в загс ничего не зная о нём чистой воды глупость присущая для подросткового возраста, безрасудство как минимум!!!

[Lilia]

А что, в ЗАГС "тащат", не проверяя?? Не изучив человека? Когда появляется 100%-я уверенность, тогда и "тащить" не приходится. Сами идут)))) Ведь это в миллионы раз более ответственный шаг, чем решить пожить вместе. Да и тут взвесить все "за" и "против" не помешает.

А девочки все так считают потому что: во-первых - для большинства женщин гражданский - это БРАК, а мужчина живущий с ними - муж. Во вторых - для большинства мужчин это удобная ситуация, в которой твоя любимая девушка всегда рядом, помогает вести хозяйство и вроде как всем довольна (см. во-первых).

Это общепринятое мнение, а если говорить о моем, то я не считаю гражданский брак проявлением слабости, неуверенности и трусости. Ситуации всякие бывают. Это какое-то ретроградство осуждать людей, или называть такие взаимоотношения "сожительством". Люди вместе, людям хорошо. И в конечном итоге, отношения, если они стоящие, так или иначе придут к официальному заключению.

[Razboiniza]

Сволочь (20.10.2010, 12:26) писал:

Так считают все девочки, не удивила ты меня))) А прикинь такой факт твой муж с которым ты расписалась через неделю киллер, сутенёр, наркобарон, торговец оружием, вариантов уйма и как тебе с ним жить зная такой скрытй факт?))) Тащить своего партнёра в загс ничего не зная о нём чистой воды глупость присущая для подросткового возраста, безрасудство как минимум!!!

Ну вообще, как сказала Лиля, я не собираюсь никого тащить, потому что я хочу чтоб молодой человек сам решил на мне жениться, а не я его на это подбила это раз и во-вторых не выйду замуж с закрытыми глазами и за первого встречного. Если я рещусь на брак, то за человека проверенного. Так что не говори глупости Артемка

[DoMiNo]

Razboiniza (20.10.2010, 13:29) писал:

Ну вообще, как сказала Лиля, я не собираюсь никого тащить, потому что я хочу чтоб молодой человек сам решил на мне жениться, а не я его на это подбила это раз и во-вторых не выйду замуж с закрытыми глазами и за первого встречного. Если я рещусь на брак, то за человека проверенного. Так что не говори глупости Артемка

ЗАЯ,Выходи ЗА МЕНЯ!?!?!?!)))))

[Сволочь]

Razboiniza (20.10.2010, 13:29) писал:

Ну вообще, как сказала Лиля, я не собираюсь никого тащить, потому что я хочу чтоб молодой человек сам решил на мне жениться, а не я его на это подбила это раз и во-вторых не выйду замуж с закрытыми глазами и за первого встречного. Если я рещусь на брак, то за человека проверенного. Так что не говори глупости Артемка

И как ты его собираешься проверять?! В агенте или по форуму?! "Гражданский брак" - это и есть та самая проверка, о которй ты говоришь, так что глупости говорю не я))) Какая разница есть у тебя штам в паспорте или нет, у меня вот даже паспорта нет, если 2 человека счастливы вместе, то они буду счастливы без всяких официальностей. И вообще лично я считаю что торжество в ЗАГСе чистой воды показуха для родственников, друзей и прочих, вот посмотрите как у нас всё хорошо, смотрите все и завидуйте, а родители приговаривают вот расписались наши летки вот это настоящая любовь и самые сильные крепкие отношения, как будто без росписи всё было фальшиво Но мнение исколючительно моё личное и на данный момент ни одна живая душа не сможет меня переубедить в этом, так что можно ничего не доказывать)))) Анечка

[Razboiniza]

Сволочь (20.10.2010, 15:04) писал:

И как ты его собираешься проверять?! В агенте или по форуму?! "Гражданский брак" - это и есть та самая проверка, о которй ты говоришь, так что глупости говорю не я))) Какая разница есть у тебя штам в паспорте или нет, у меня вот даже паспорта нет, если 2 человека счастливы вместе, то они буду счастливы без всяких официальностей. И вообще лично я считаю что торжество в ЗАГСе чистой воды показуха для родственников, друзей и прочих, вот посмотрите как у нас всё хорошо, смотрите все и завидуйте, а родители приговаривают вот расписались наши летки вот это настоящая любовь и самые сильные крепкие отношения, как будто без росписи всё было фальшиво Но мнение исколючительно моё личное и на данный момент ни одна живая душа не сможет меня переубедить в этом, так что можно ничего не доказывать)))) Анечка

Причем здесь агент и форум????Если ты так выбираешь себе спутницу, то я нет. Люди разные, мнения разные. Я для себя так решила и так и будет. Гражданский брак не для меня. Если тебе так удобно, то пожалуйста, никто тебя не собирается переубеждать.)))

[Сволочь]

Razboiniza (20.10.2010, 17:21) писал:

Причем здесь агент и форум????Если ты так выбираешь себе спутницу, то я нет. Люди разные, мнения разные. Я для себя так решила и так и будет. Гражданский брак не для меня. Если тебе так удобно, то пожалуйста, никто тебя не собирается переубеждать.)))

Что то я тебя теперь вообще не понимаю. сначала ты говоришь что гражданский брак это для трусов, потом утвердаешь что сначала надо проверить своего спутника, а как ты его будешь проверять если не в гражданском браке?! А агент и форум при том что в них люди знакомяться, (как вариант) а проверяют уже в гражданском браке. Ты вот когда на тренеровку приходишь сначала делаешь разминку и потом только основные упражнения, так и тут гражданский брак-это разминка перед тяжёлой тренеровкой-семья. А то потом узнается что любимая привычка твоего спутника вешать носки на люстру после работы потому что балдёжный запах или драться во сне потому что каратист, вот хаха будет
__________

Кстати тебя уже зовут-не теряйся )))

Сообщение отредактировал Сволочь: 20 Октябрь 2010 - 18:58

[DoMiNo]

Сволочь (20.10.2010, 18:57) писал:

Кстати тебя уже зовут-не теряйся )))

да да,НЕ ТЕРЯЙСЯЯЯУУУУ))))))

[Razboiniza]

Сволочь (20.10.2010, 18:57) писал:

Что то я тебя теперь вообще не понимаю. сначала ты говоришь что гражданский брак это для трусов, потом утвердаешь что сначала надо проверить своего спутника, а как ты его будешь проверять если не в гражданском браке?! А агент и форум при том что в них люди знакомяться, (как вариант) а проверяют уже в гражданском браке. Ты вот когда на тренеровку приходишь сначала делаешь разминку и потом только основные упражнения, так и тут гражданский брак-это разминка перед тяжёлой тренеровкой-семья. А то потом узнается что любимая привычка твоего спутника вешать носки на люстру после работы потому что балдёжный запах или драться во сне потому что каратист, вот хаха будет
__________

Кстати тебя уже зовут-не теряйся )))

а встречи уже не в счет,проводить день, вечер с ним ходить вместе куда то и т.д. и т.п.??? или ты знакомишься с девушкой и сразу её зовешь пожить вместе,чтобы проверить)))Я вот лично тебя не пойму.