Петропавловск станет Кызылжаром?
Nurik11
28 сен 2010
DELUX (28.09.2010, 18:22) писал:
премьер министр заявил об этом в офицальном интервью!
Вы сами об это слышали? Что сказал?
Snake
28 сен 2010
на сайте премьер министра такой новости нет, будем ждать официальных новостей
Сообщение отредактировал Snake: 28 сентября 2010 - 17:32
Сообщение отредактировал Snake: 28 сентября 2010 - 17:32
BopoH
28 сен 2010
Сегодня, 16:05 :: Политика
Петропавловск: подчистки русских названий на географической карте. Буря негативных эмоций…
Александр Шустов источник - stoletie.ru
Прощание с Петропавловском. В скором будущем город может быть переименован в Кызылжар
На днях группа депутатов нижней палаты казахстанского парламента – Мажилиса направила запрос на имя премьер-министра страны Карима Масимова с просьбой рассмотреть вопрос о переименовании города Петропавловска в Кызылжар. Для Казахстана, успевшего, как и другие государства Центральной Азии, после распада СССР переименовать тысячи географических объектов, включая города и области, в этом нет ничего необычного. Хотя возможные последствия такого шага, и, в частности, усиление миграционного оттока русского населения, отчетливо осознаются правящей элитой.
В качестве обоснования необходимости переименования Петропавловска подписавшиеся под письмом депутаты приводят как исторические, так и юридические аргументы. По словам выступившего на пленарном заседании Мажилиса депутата Жарасбая Сулейменова: «Если начать с истоков, то есть стихи, посвященные городу Кызылжару еще в XVIII веке, в это же время Аблайхан в своем письме на имя командира военного укрепления просит открыть здесь торговую ярмарку, которая впоследствии в народе называлась ярмаркой Кызылжар». К тому же Казахстан является светским государством, а название большого региона по имени двух святых, по его словам, «наверное, имеет какое-то несоответствие с этим статусом». Резюмируя выступление, он заключил, что «мы должны восстанавливать исторические названия на нашей земле».
Предложение о переименовании города с традиционно русским названием, основанного русскими же почти триста лет тому назад, вызвало бурю негативных эмоций не только среди славянского населения Казахстана, но и определенной части самих казахов.
По словам корреспондентов казахстанской газеты «Экспресс-К» Павла Воронина и Елены Чернышовой: «Каждый, кто мало-мальски знаком с историей, знает, что свое начало Петропавловск берет от крепости святого Петра, заложенной на пустынном берегу Ишима в 1752 году… и никакого иного названия у него с момента закладки первого камня и по сию пору не было». Комментируя религиозно-мировоззренческие аспекты названия Петропавловск, издание приводит мнение настоятеля Петропавловского собора города протоиерея Сергия, по словам которого «Петр и Павел – это первоверховные апостолы, вселенские учителя, призывавшие к правде, благочестию, вере, любви, терпению и кротости… Православные верующие… теперь в недоумении: чем же депутатам, требующим убрать с карты Казахстана название «Петропавловск», не угодили эти святые?».
Негативное отношение к идее переименования высказал сенатор от Северо-Казахстанской области, центром которой и является Петропавловск, Тасбай Симамбаев. Главным отрицательным моментом он считает увеличение эмиграции русских. Между тем, Петропавловск, по его словам, «это в первую очередь оборонный комплекс, если мы сейчас потеряем такие кадры, то это будет большим уроном для Казахстана». К тому же историческое обоснование необходимости переименования города он считает не вполне корректным, поскольку ярмарка под названием Кызылжар была не в самом Петропавловске, а неподалеку от него. Более того, Аблайхан, по словам сенатора, «всегда был сторонником союза с Россией, в момент джунгарского нашествия, когда реально угрожало порабощение и уничтожение нашей нации, Россия своей военной мощью спасла нас от этого».
Однако опыт независимого развития Казахстана показывает, что рано или поздно переименование все равно происходит. С течением времени власти уступают давлению национал-патриотов, требующих окончательно разобраться с «колониальным наследием», доставшимся республике от Российской империи и СССР. Вопрос переименований находился в поле зрения руководства Казахстана с первых лет независимости. В декабре 1993 г. Верховным Советом был принят закон «Об административно-территориальном делении Республики Казахстан», предусматривавший для упорядочения переименований создание при правительстве специальной Ономастической комиссии. Право изменения названий областей, районов и городов в соответствии с законом принадлежало президенту, который должен был принимать эти решения на основе заключений Ономастической комиссии и мнения жителей тех или иных территорий.
Но мнение славянской части населения при выборе нового названия, как правило, не учитывалось.
После распада СССР Казахстан охватила настоящая волна переименований. К середине первого десятилетия 2000-х гг. были переименованы три области, 12 городов, 53 района областей, 7 районов города, 43 железнодорожных станций и разъездов, а также 957 малых населенных пунктов. Названия некоторых городов менялись по нескольку раз. Так, областной центр Целиноград, называвшийся до революции Акмолинск, вначале получил несколько модернизированное название Акмола, что в переводе с казахского означало «Белая могила», а после переноса сюда в декабре 1997 г. столицы был переименован в Астану («Столица»). В северных и восточных регионах Казахстана, где большая часть названий населенных пунктов, районов и областей традиционно была славянской, проблема переименований приобрела особую остроту. По данным начальника отдела ономастики и терминологии комитета по языкам Министерства информации, культуры и спорта Ерлана Кузекбая к 2005 г. переименование географических объектов было завершено на 55-60%, причем основные недоработки касались северных и северо-восточных областей, где план по переименованиям был выполнен всего лишь на 30%
Помимо областей, городов и поселков переименовывались улицы, организации и учреждения. По данным того же Е. Кузекбая, в период независимости переименовано порядка 890 учреждений здравоохранения, образования, культуры, спорта и физико-географических объектов. В мае 2000 г. один из руководителей Ономастической комиссии Чимкентской области К. Дусеймби на брифинге заявил, что переименовал за свою жизнь 200 улиц, но еще осталось 800 улиц на русском языке. В Алма-Ате, также, как и Петропавловск основанной русскими и носившей до революции 1917 г. название Верный, более 80% наименований улиц и городских объектов в советский период были русскими. Но уже к 2008 г. картина изменилась на прямо противоположную – 80% всех наименований стали казахскими. Результатом стало то, что в новых названиях плохо ориентировались сами жители столицы, предпочитавшие называть улицы по-старому.
В Астане очередное решение о переименовании привело к тому, что свои названия в 2008 г. изменили сразу 155 улиц, еще 141 «безымянной» улице присвоили имена. В результате с карты столицы, по словам обозревателя казахстанской газеты «Око» Сергея Бойко, исчезли не только деятели советской эпохи, но и космонавты, ученые, писатели с мировыми именами, зато появилась улица имени бывшего короля Саудовской Аравии Фахд бен Абдул Азиза. В городе исчезли улицы Валентины Терешковой, Ю. Гагарина, А. Можайского и Л. Гумилева. Улицу Л. Шевцовой переименовали в Акжелкен, Степную - в Акселеу, Н. Пирогова - в Аксенгир, И. Мичурина - в Буланты, А. Попова - в Кусжолы, А. Островского - в Медео. При этом в городе остались улицы Мостопоезд-463, Балочная, Парижской коммуны, Первомайская, Пионерская, С. Кирова и многие другие.
Последнее переименование крупного города в Казахстане состоялось в 2007 г.
16 июня на совещании в Семипалатинске президент Н. Назарбаев неожиданно предложил переименовать город в Семей, мотивируя этот шаг негативными ассоциациями с действовавшим здесь в 1949-1989 гг. Семипалатинским ядерным полигоном, которые отпугивают иностранных инвесторов и потенциальных туристов.
По его словам, новое название также должно способствовать повышению роли казахского языка и государственности. Предложение было благожелательно воспринято комиссией по ономастике, а также большинством населения города, среди жителей которого доля казахов за годы независимости увеличилась до 60%. 19 июня городской совет единогласно проголосовал за переименование, а уже 21 июня 2007 г. вышел указ президента, в соответствии с которым Семипалатинск получил новое название Семей.
Однако останавливаться на достигнутом казахская национал-патриотическая интеллигенция, постоянно заявляющая о необходимости новых переименований, не намерена. По словам депутата парламента, председателя партии национального объединения «Казак елi» Е. Абылкасымова современной молодежи «не нужно постоянное напоминание о страданиях казахского народа в прошлом, о том, что мы чуть ли не три века находились под пятой другого, более могущественного народа». Поэтому надо переименовать «доставшиеся в наследство от прошлого» города Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск, Кызылорду, а также такие «ничего не значащие названия, как Новорыбинка, Елизаветинка, Сосновка, Петерфельд и др.». Мораторий на переименования, объявленный постановлением правительства с 1 июля 2008 года по 1 апреля 2009 года в связи с предстоящей переписью населения, являлся временной мерой.
Первыми в этой неофициальной очереди на переименование стоят Павлодар и Петропавловск. Обосновывая необходимость их переименования, летом 2008 г. казахская газета «Жас Казак» в статье «Кому они дороги – Павловы «дары»?», ссылалась на высказывание президента Н. Назарбаева, заявившего 10 лет назад на встрече с представителями казахской интеллигенции, что «вопросы ономастики будут всегда находиться в центре внимания руководства страны. И здесь нечего робко оглядываться по сторонам. Названия, доставшиеся нам в наследство от колониальных времен, затрагивающие напрямую честь и достоинство нашего народа, несоответствующие давним историческим наименованиям местности, звучащие режущим ухо диссонансом, – необходимо менять». В сентябре 2009 г. председатель Комитета по языкам Министерства культуры и информации Ербол Шаймердено подтвердил, что «в научных кругах обсуждается вопрос о переименовании Павлодара и Петропавловска». Причем «если о Петропавловску специалисты в один голос называют один вариант - Кызылжар, так назывался город в 20-е годы прошлого века, то по Павлодару - единого мнения нет».
Вопрос о том, что Петропавловск после революции уже был переименован в Кызылжар, действительно активно раскручивается казахскоязычной прессой. Так, газета «Егемен Қазақстан» в номере от 10 апреля этого года писала: «Документальные источники, приводимые нашими историками и литераторами, наглядно свидетельствуют, что в 1925 году Петропавловск был официально переименован в Кызылжар. С той поры во всех официальных документах было приостановлено написание «Петропавловск», и вместо него стали произносить – «Кызылжар». В качестве доказательства приводится цитата из «Правды» о том, что «18 июля 1925 года Акмолинским губернским исполнительным комитетом принято решение о переименовании Петропавловска в Кызылжар, утвержденное 19 сентября Центральным исполнительным комитетом Казахской Республики».
Однако решение о переименовании Петропавловска в Кызылжар не было утверждено центральным руководством СССР, и кроме отдельных историков никто о нем не знает. Тем не менее, этот факт активно используется сегодня казахскими национал-патриотами как повод для восстановления «исторической справедливости».
Националистические тенденции, усиливающиеся в последнее время в Казахстане, говорят о том, что с течением времени политика переименований будет продолжена, а русские названия могут полностью исчезнуть с карты республики. То, что этот вызовет увеличение миграционного оттока русских, сегодня отчетливо осознается казахстанской элитой. С недавних пор в поддержку эмиграции стало выступать даже славянское движение «Лад», долгое время стремившееся удержать русских в Казахстане. А значит, решение о переименовании будет осознанным политическим выбором, социальные, экономические и культурные последствия которого для Казахстана очевидны уже сегодня.
Петропавловск: подчистки русских названий на географической карте. Буря негативных эмоций…
Александр Шустов источник - stoletie.ru
Прощание с Петропавловском. В скором будущем город может быть переименован в Кызылжар
На днях группа депутатов нижней палаты казахстанского парламента – Мажилиса направила запрос на имя премьер-министра страны Карима Масимова с просьбой рассмотреть вопрос о переименовании города Петропавловска в Кызылжар. Для Казахстана, успевшего, как и другие государства Центральной Азии, после распада СССР переименовать тысячи географических объектов, включая города и области, в этом нет ничего необычного. Хотя возможные последствия такого шага, и, в частности, усиление миграционного оттока русского населения, отчетливо осознаются правящей элитой.
В качестве обоснования необходимости переименования Петропавловска подписавшиеся под письмом депутаты приводят как исторические, так и юридические аргументы. По словам выступившего на пленарном заседании Мажилиса депутата Жарасбая Сулейменова: «Если начать с истоков, то есть стихи, посвященные городу Кызылжару еще в XVIII веке, в это же время Аблайхан в своем письме на имя командира военного укрепления просит открыть здесь торговую ярмарку, которая впоследствии в народе называлась ярмаркой Кызылжар». К тому же Казахстан является светским государством, а название большого региона по имени двух святых, по его словам, «наверное, имеет какое-то несоответствие с этим статусом». Резюмируя выступление, он заключил, что «мы должны восстанавливать исторические названия на нашей земле».
Предложение о переименовании города с традиционно русским названием, основанного русскими же почти триста лет тому назад, вызвало бурю негативных эмоций не только среди славянского населения Казахстана, но и определенной части самих казахов.
По словам корреспондентов казахстанской газеты «Экспресс-К» Павла Воронина и Елены Чернышовой: «Каждый, кто мало-мальски знаком с историей, знает, что свое начало Петропавловск берет от крепости святого Петра, заложенной на пустынном берегу Ишима в 1752 году… и никакого иного названия у него с момента закладки первого камня и по сию пору не было». Комментируя религиозно-мировоззренческие аспекты названия Петропавловск, издание приводит мнение настоятеля Петропавловского собора города протоиерея Сергия, по словам которого «Петр и Павел – это первоверховные апостолы, вселенские учителя, призывавшие к правде, благочестию, вере, любви, терпению и кротости… Православные верующие… теперь в недоумении: чем же депутатам, требующим убрать с карты Казахстана название «Петропавловск», не угодили эти святые?».
Негативное отношение к идее переименования высказал сенатор от Северо-Казахстанской области, центром которой и является Петропавловск, Тасбай Симамбаев. Главным отрицательным моментом он считает увеличение эмиграции русских. Между тем, Петропавловск, по его словам, «это в первую очередь оборонный комплекс, если мы сейчас потеряем такие кадры, то это будет большим уроном для Казахстана». К тому же историческое обоснование необходимости переименования города он считает не вполне корректным, поскольку ярмарка под названием Кызылжар была не в самом Петропавловске, а неподалеку от него. Более того, Аблайхан, по словам сенатора, «всегда был сторонником союза с Россией, в момент джунгарского нашествия, когда реально угрожало порабощение и уничтожение нашей нации, Россия своей военной мощью спасла нас от этого».
Однако опыт независимого развития Казахстана показывает, что рано или поздно переименование все равно происходит. С течением времени власти уступают давлению национал-патриотов, требующих окончательно разобраться с «колониальным наследием», доставшимся республике от Российской империи и СССР. Вопрос переименований находился в поле зрения руководства Казахстана с первых лет независимости. В декабре 1993 г. Верховным Советом был принят закон «Об административно-территориальном делении Республики Казахстан», предусматривавший для упорядочения переименований создание при правительстве специальной Ономастической комиссии. Право изменения названий областей, районов и городов в соответствии с законом принадлежало президенту, который должен был принимать эти решения на основе заключений Ономастической комиссии и мнения жителей тех или иных территорий.
Но мнение славянской части населения при выборе нового названия, как правило, не учитывалось.
После распада СССР Казахстан охватила настоящая волна переименований. К середине первого десятилетия 2000-х гг. были переименованы три области, 12 городов, 53 района областей, 7 районов города, 43 железнодорожных станций и разъездов, а также 957 малых населенных пунктов. Названия некоторых городов менялись по нескольку раз. Так, областной центр Целиноград, называвшийся до революции Акмолинск, вначале получил несколько модернизированное название Акмола, что в переводе с казахского означало «Белая могила», а после переноса сюда в декабре 1997 г. столицы был переименован в Астану («Столица»). В северных и восточных регионах Казахстана, где большая часть названий населенных пунктов, районов и областей традиционно была славянской, проблема переименований приобрела особую остроту. По данным начальника отдела ономастики и терминологии комитета по языкам Министерства информации, культуры и спорта Ерлана Кузекбая к 2005 г. переименование географических объектов было завершено на 55-60%, причем основные недоработки касались северных и северо-восточных областей, где план по переименованиям был выполнен всего лишь на 30%
Помимо областей, городов и поселков переименовывались улицы, организации и учреждения. По данным того же Е. Кузекбая, в период независимости переименовано порядка 890 учреждений здравоохранения, образования, культуры, спорта и физико-географических объектов. В мае 2000 г. один из руководителей Ономастической комиссии Чимкентской области К. Дусеймби на брифинге заявил, что переименовал за свою жизнь 200 улиц, но еще осталось 800 улиц на русском языке. В Алма-Ате, также, как и Петропавловск основанной русскими и носившей до революции 1917 г. название Верный, более 80% наименований улиц и городских объектов в советский период были русскими. Но уже к 2008 г. картина изменилась на прямо противоположную – 80% всех наименований стали казахскими. Результатом стало то, что в новых названиях плохо ориентировались сами жители столицы, предпочитавшие называть улицы по-старому.
В Астане очередное решение о переименовании привело к тому, что свои названия в 2008 г. изменили сразу 155 улиц, еще 141 «безымянной» улице присвоили имена. В результате с карты столицы, по словам обозревателя казахстанской газеты «Око» Сергея Бойко, исчезли не только деятели советской эпохи, но и космонавты, ученые, писатели с мировыми именами, зато появилась улица имени бывшего короля Саудовской Аравии Фахд бен Абдул Азиза. В городе исчезли улицы Валентины Терешковой, Ю. Гагарина, А. Можайского и Л. Гумилева. Улицу Л. Шевцовой переименовали в Акжелкен, Степную - в Акселеу, Н. Пирогова - в Аксенгир, И. Мичурина - в Буланты, А. Попова - в Кусжолы, А. Островского - в Медео. При этом в городе остались улицы Мостопоезд-463, Балочная, Парижской коммуны, Первомайская, Пионерская, С. Кирова и многие другие.
Последнее переименование крупного города в Казахстане состоялось в 2007 г.
16 июня на совещании в Семипалатинске президент Н. Назарбаев неожиданно предложил переименовать город в Семей, мотивируя этот шаг негативными ассоциациями с действовавшим здесь в 1949-1989 гг. Семипалатинским ядерным полигоном, которые отпугивают иностранных инвесторов и потенциальных туристов.
По его словам, новое название также должно способствовать повышению роли казахского языка и государственности. Предложение было благожелательно воспринято комиссией по ономастике, а также большинством населения города, среди жителей которого доля казахов за годы независимости увеличилась до 60%. 19 июня городской совет единогласно проголосовал за переименование, а уже 21 июня 2007 г. вышел указ президента, в соответствии с которым Семипалатинск получил новое название Семей.
Однако останавливаться на достигнутом казахская национал-патриотическая интеллигенция, постоянно заявляющая о необходимости новых переименований, не намерена. По словам депутата парламента, председателя партии национального объединения «Казак елi» Е. Абылкасымова современной молодежи «не нужно постоянное напоминание о страданиях казахского народа в прошлом, о том, что мы чуть ли не три века находились под пятой другого, более могущественного народа». Поэтому надо переименовать «доставшиеся в наследство от прошлого» города Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск, Кызылорду, а также такие «ничего не значащие названия, как Новорыбинка, Елизаветинка, Сосновка, Петерфельд и др.». Мораторий на переименования, объявленный постановлением правительства с 1 июля 2008 года по 1 апреля 2009 года в связи с предстоящей переписью населения, являлся временной мерой.
Первыми в этой неофициальной очереди на переименование стоят Павлодар и Петропавловск. Обосновывая необходимость их переименования, летом 2008 г. казахская газета «Жас Казак» в статье «Кому они дороги – Павловы «дары»?», ссылалась на высказывание президента Н. Назарбаева, заявившего 10 лет назад на встрече с представителями казахской интеллигенции, что «вопросы ономастики будут всегда находиться в центре внимания руководства страны. И здесь нечего робко оглядываться по сторонам. Названия, доставшиеся нам в наследство от колониальных времен, затрагивающие напрямую честь и достоинство нашего народа, несоответствующие давним историческим наименованиям местности, звучащие режущим ухо диссонансом, – необходимо менять». В сентябре 2009 г. председатель Комитета по языкам Министерства культуры и информации Ербол Шаймердено подтвердил, что «в научных кругах обсуждается вопрос о переименовании Павлодара и Петропавловска». Причем «если о Петропавловску специалисты в один голос называют один вариант - Кызылжар, так назывался город в 20-е годы прошлого века, то по Павлодару - единого мнения нет».
Вопрос о том, что Петропавловск после революции уже был переименован в Кызылжар, действительно активно раскручивается казахскоязычной прессой. Так, газета «Егемен Қазақстан» в номере от 10 апреля этого года писала: «Документальные источники, приводимые нашими историками и литераторами, наглядно свидетельствуют, что в 1925 году Петропавловск был официально переименован в Кызылжар. С той поры во всех официальных документах было приостановлено написание «Петропавловск», и вместо него стали произносить – «Кызылжар». В качестве доказательства приводится цитата из «Правды» о том, что «18 июля 1925 года Акмолинским губернским исполнительным комитетом принято решение о переименовании Петропавловска в Кызылжар, утвержденное 19 сентября Центральным исполнительным комитетом Казахской Республики».
Однако решение о переименовании Петропавловска в Кызылжар не было утверждено центральным руководством СССР, и кроме отдельных историков никто о нем не знает. Тем не менее, этот факт активно используется сегодня казахскими национал-патриотами как повод для восстановления «исторической справедливости».
Националистические тенденции, усиливающиеся в последнее время в Казахстане, говорят о том, что с течением времени политика переименований будет продолжена, а русские названия могут полностью исчезнуть с карты республики. То, что этот вызовет увеличение миграционного оттока русских, сегодня отчетливо осознается казахстанской элитой. С недавних пор в поддержку эмиграции стало выступать даже славянское движение «Лад», долгое время стремившееся удержать русских в Казахстане. А значит, решение о переименовании будет осознанным политическим выбором, социальные, экономические и культурные последствия которого для Казахстана очевидны уже сегодня.
Lilia
28 сен 2010
Snake (28.09.2010, 15:56) писал:
они нас морально подготавливают то давно... на вывесках где дублированы надписи на разных языках (каз\рус) частенько пишут, будто в переводе - вызылжар. ярмарку пшенично-злаковую какую то там кызылжар 2010" что где не начнёц - кызылжар. в прошлом году на дне города на сцене было написано КЫЗЫЛЖАР!! люди не замечали, типо свыклись вот они и пошли "в атаку"
ты абсолютно прав, плюс буквы с названием города перед въездом уже два года "ремонтируют". Вот и не поймешь куда приехал - то ли Петропавловск, то ли Кызылжар.
И еще обращала недавно внимание, на телеканале Казахстан Петропавл после титров передачи было внизу написано Кзылжар 2010г. Вроде и ненавязчиво, но психологически ощутимо.
А желтых ленточек и правда не так много как ожидалось. Я вот на сумку повязала красивеньким бантиком. Хорошо смотрится)))))))
UnL1M1TeD
28 сен 2010
KaBaL (28.09.2010, 21:22) писал:
Вот тут ещё голосуйте http://www.petropavlovsk.kz/
Где желтую ленточку достать можно?
Сообщение отредактировал UnL1M1TeD: 28 сентября 2010 - 20:25
Snake
28 сен 2010
Lilia (28.09.2010, 20:13) писал:
ты абсолютно прав, плюс буквы с названием города перед въездом уже два года "ремонтируют". Вот и не поймешь куда приехал - то ли Петропавловск, то ли Кызылжар.
И еще обращала недавно внимание, на телеканале Казахстан Петропавл после титров передачи было внизу написано Кзылжар 2010г. Вроде и ненавязчиво, но психологически ощутимо.
А желтых ленточек и правда не так много как ожидалось. Я вот на сумку повязала красивеньким бантиком. Хорошо смотрится)))))))
И еще обращала недавно внимание, на телеканале Казахстан Петропавл после титров передачи было внизу написано Кзылжар 2010г. Вроде и ненавязчиво, но психологически ощутимо.
А желтых ленточек и правда не так много как ожидалось. Я вот на сумку повязала красивеньким бантиком. Хорошо смотрится)))))))
PARADOX
28 сен 2010
Ономастика до добра не доведет?
Идея ряда депутатов Мажилиса о переименовании Петропавловска в Кызылжар, озвученная в среду депутатом Жарасбаем Сулейменовым, встретила горячий отклик их «старших товарищей» из Cената. Правда, не такой благожелательный, как им бы хотелось: сенатор Тасбай Симамбаев (уроженец Северо-Казахстанской, она же – бывшая Петропавловская, области) назвал сегодня идею о переименовании предвыборным популизмом.
Сенатор специально собрал для своих высказываний по этому поводу журналистов по окончании пленарного заседания верхней палаты и принялся разбирать инициативу нижней палаты по винтикам:
- Увлечение переименованиями приводит к манипуляциям историческими параллелями, — заявил сенатор.
Идея накануне выборов?
Напомним, что инициаторы переименования апеллировали к письму Аблай хана к руководству Петропавловского военного укрепления с просьбой устроить в его окрестностях ярмарку, которая в народе прижилась под названием Кызылжар.
- Аблай хан всегда был сторонником союза с Россией. Когда было джунгарское нашествие и нам грозило порабощение и уничтожение нашей нации, когда мы как этнос вообще могли быть стерты с лица земли, Россия своей военной мощью спасла нас от этого полного уничтожения! — напомнил депутат.
А ярмарка Кызылжар, по его сведениям, была не на месте нынешнего Петропавловска, а «неподалеку от него». Как, впрочем, и деревня Коряковка стояла не на месте Павлодара, который теперь предлагают переименовать в Кереку, а северо-восточнее.
Все эти идеи, по мнению г-на Симамбаева, отдают обычным политическим популизмом в преддверии парламентских выборов.
- Я не против переименований в принципе, я против некорректного ускорения этого процесса сегодня во имя какого-то личного популизма — может быть, скоро выборы парламентские и кто-то хочет очки заработать? — предположил он. — Но в нашей области (СКО — авт.) очки таким образом не заработаешь, только растеряешь.
А далее сенатор пояснил, почему он не против переименований в принципе:
- Да, мы должны возвращаться к своим историческим истокам, и этот процесс сейчас идет нормально, постепенно. А если мы сейчас начнем массовое переименование, то усилим миграцию населения, — заявил он, имея в виду отток русскоязычного населения.
И заметил, что «уезжать будут профессионалы», а Петропавловск «вообще-то, в первую очередь оборонный комплекс страны».
- Если мы сейчас потеряем такие кадры, то это будет большим уроном для Казахстана, — подчеркнул сенатор. — Поэтому такие предложения я назову, может, даже популистскими. Может быть, это даже ущербность каких-то людей, потому что интеллектуальность, профессионализм не каждому даны, и люди хотят заработать на этом какие-то политические очки, — добавил он.
Ради переименования Петропавловска в Кызылжар, уверен сенатор Симамбаев, «не надо рисковать дружеской спокойной атмосферой в Северо-Казахстанской области».
- К тому же, это будет прецедент: сегодня мы переименуем Петропавловск, а завтра Павлодар, Усть-Каменогорск и Уральск... А переименование — это всегда огромные деньги, — не исключил он и материальной заинтересованности кого-то в переименовании.
Может кто скидывал, а может кто и сам читал
Извиняйте если оффтоп
Идея ряда депутатов Мажилиса о переименовании Петропавловска в Кызылжар, озвученная в среду депутатом Жарасбаем Сулейменовым, встретила горячий отклик их «старших товарищей» из Cената. Правда, не такой благожелательный, как им бы хотелось: сенатор Тасбай Симамбаев (уроженец Северо-Казахстанской, она же – бывшая Петропавловская, области) назвал сегодня идею о переименовании предвыборным популизмом.
Сенатор специально собрал для своих высказываний по этому поводу журналистов по окончании пленарного заседания верхней палаты и принялся разбирать инициативу нижней палаты по винтикам:
- Увлечение переименованиями приводит к манипуляциям историческими параллелями, — заявил сенатор.
Идея накануне выборов?
Напомним, что инициаторы переименования апеллировали к письму Аблай хана к руководству Петропавловского военного укрепления с просьбой устроить в его окрестностях ярмарку, которая в народе прижилась под названием Кызылжар.
- Аблай хан всегда был сторонником союза с Россией. Когда было джунгарское нашествие и нам грозило порабощение и уничтожение нашей нации, когда мы как этнос вообще могли быть стерты с лица земли, Россия своей военной мощью спасла нас от этого полного уничтожения! — напомнил депутат.
А ярмарка Кызылжар, по его сведениям, была не на месте нынешнего Петропавловска, а «неподалеку от него». Как, впрочем, и деревня Коряковка стояла не на месте Павлодара, который теперь предлагают переименовать в Кереку, а северо-восточнее.
Все эти идеи, по мнению г-на Симамбаева, отдают обычным политическим популизмом в преддверии парламентских выборов.
- Я не против переименований в принципе, я против некорректного ускорения этого процесса сегодня во имя какого-то личного популизма — может быть, скоро выборы парламентские и кто-то хочет очки заработать? — предположил он. — Но в нашей области (СКО — авт.) очки таким образом не заработаешь, только растеряешь.
А далее сенатор пояснил, почему он не против переименований в принципе:
- Да, мы должны возвращаться к своим историческим истокам, и этот процесс сейчас идет нормально, постепенно. А если мы сейчас начнем массовое переименование, то усилим миграцию населения, — заявил он, имея в виду отток русскоязычного населения.
И заметил, что «уезжать будут профессионалы», а Петропавловск «вообще-то, в первую очередь оборонный комплекс страны».
- Если мы сейчас потеряем такие кадры, то это будет большим уроном для Казахстана, — подчеркнул сенатор. — Поэтому такие предложения я назову, может, даже популистскими. Может быть, это даже ущербность каких-то людей, потому что интеллектуальность, профессионализм не каждому даны, и люди хотят заработать на этом какие-то политические очки, — добавил он.
Ради переименования Петропавловска в Кызылжар, уверен сенатор Симамбаев, «не надо рисковать дружеской спокойной атмосферой в Северо-Казахстанской области».
- К тому же, это будет прецедент: сегодня мы переименуем Петропавловск, а завтра Павлодар, Усть-Каменогорск и Уральск... А переименование — это всегда огромные деньги, — не исключил он и материальной заинтересованности кого-то в переименовании.
Может кто скидывал, а может кто и сам читал
Извиняйте если оффтоп
BopoH
29 сен 2010
В Петропавловске стартовала компания против переименования города в Кызылжар
29.09.2010 / политика и общество Максим Вечерков, www.ktk.kz, 28 сентября
В Петропавловске разгораются страсти вокруг возможного переименования города. Жители областного центра даже разделились на 2 лагеря. А недавно там стартовала необычная акция. На одном из интернет-форумов несогласных с переименованием Петропавловска в Кызылжар призвали покупать желтые ленточки и в знак протеста привязывать их к балконам, сумкам и автомобилям.
Предложение о переименовании Петропавловска поступило на имя Премьер-министра от мажилисмена Жарасбая Сулейменова. Под письмом подписались еще 12 депутатов, при этом ни одного североказахстанца среди них не оказалось. Историки к единому мнению пока тоже не пришли: одни "за" Кызылжар – так называлась местность, где позже появилась военная крепость, а потом и город. Другие требуют оставить название – Петропавловск. К слову, в советские годы название Кызылжар, что в переводе означает "Красный Яр", приглянулось и коммунистам, но областной центр переименовывать все же не стали. Почему сегодня в качестве протеста выбран именно желтый цвет, участники акции ответить не смогли.
Роза Кадырбекова, жительница Петропавловска:
- У нас нет торговли, но вот уже несколько дней торгуем лентами, желтыми, я тоже хочу, чтобы остался Петропавловск.
-----
В Петропавловске 87,92 % проголосовавших на веб-портале дискуссионного клуба против переименования города в Кызылжар
Петропавловск. 28 сентября. "Kazakhstan Today"
В Петропавловске 87,92 % проголосовавших на веб-портале общественного дискуссионного клуба (ОДК) выступают против переименования города в Кызылжар, передает корреспондент агентства со ссылкой на сайт ОДК.
"Обращение группы депутатов мажилиса к премьер-министру с просьбой рассмотреть вопрос о переименовании Петропавловска в Кызылжар вызвало бурную реакцию населения. Всех, кому не безразлична судьба родного города, интернет-энтузиасты призывают присоединиться к акции "Желтая ЛЕНТА", – сообщается на сайте ОДК.
По информации сайта, в Петропавловске объявлена бессрочная акция. "Каждый, кто за Петропавловск, должен заявить об этом: прикрепить к антенне своей машины ленточку желтого цвета, или к одежде, сумке, к балкону или калитке", – говорится на сайте.
Из 212 проголосовавших на вопрос "Должен ли Петропавловск стать Кызылжаром?" пять человек воздержались от ответа.
87,92% выступают против переименования города и отдали свои голоса за ответ: "Нет, город с самого начала был назван в честь святых Петра и Павла".
7,24% считают необходимым проведение референдума по этому вопросу.
За ответ: "Да, было бы справедливо восстановить историческое название" проголосовали 4,83%".
Напомним, что ОДК был создан для проведения общественно значимого диалога между жителями региона и исполнительной властью области.
29.09.2010 / политика и общество Максим Вечерков, www.ktk.kz, 28 сентября
В Петропавловске разгораются страсти вокруг возможного переименования города. Жители областного центра даже разделились на 2 лагеря. А недавно там стартовала необычная акция. На одном из интернет-форумов несогласных с переименованием Петропавловска в Кызылжар призвали покупать желтые ленточки и в знак протеста привязывать их к балконам, сумкам и автомобилям.
Предложение о переименовании Петропавловска поступило на имя Премьер-министра от мажилисмена Жарасбая Сулейменова. Под письмом подписались еще 12 депутатов, при этом ни одного североказахстанца среди них не оказалось. Историки к единому мнению пока тоже не пришли: одни "за" Кызылжар – так называлась местность, где позже появилась военная крепость, а потом и город. Другие требуют оставить название – Петропавловск. К слову, в советские годы название Кызылжар, что в переводе означает "Красный Яр", приглянулось и коммунистам, но областной центр переименовывать все же не стали. Почему сегодня в качестве протеста выбран именно желтый цвет, участники акции ответить не смогли.
Роза Кадырбекова, жительница Петропавловска:
- У нас нет торговли, но вот уже несколько дней торгуем лентами, желтыми, я тоже хочу, чтобы остался Петропавловск.
-----
В Петропавловске 87,92 % проголосовавших на веб-портале дискуссионного клуба против переименования города в Кызылжар
Петропавловск. 28 сентября. "Kazakhstan Today"
В Петропавловске 87,92 % проголосовавших на веб-портале общественного дискуссионного клуба (ОДК) выступают против переименования города в Кызылжар, передает корреспондент агентства со ссылкой на сайт ОДК.
"Обращение группы депутатов мажилиса к премьер-министру с просьбой рассмотреть вопрос о переименовании Петропавловска в Кызылжар вызвало бурную реакцию населения. Всех, кому не безразлична судьба родного города, интернет-энтузиасты призывают присоединиться к акции "Желтая ЛЕНТА", – сообщается на сайте ОДК.
По информации сайта, в Петропавловске объявлена бессрочная акция. "Каждый, кто за Петропавловск, должен заявить об этом: прикрепить к антенне своей машины ленточку желтого цвета, или к одежде, сумке, к балкону или калитке", – говорится на сайте.
Из 212 проголосовавших на вопрос "Должен ли Петропавловск стать Кызылжаром?" пять человек воздержались от ответа.
87,92% выступают против переименования города и отдали свои голоса за ответ: "Нет, город с самого начала был назван в честь святых Петра и Павла".
7,24% считают необходимым проведение референдума по этому вопросу.
За ответ: "Да, было бы справедливо восстановить историческое название" проголосовали 4,83%".
Напомним, что ОДК был создан для проведения общественно значимого диалога между жителями региона и исполнительной властью области.
CDR
29 сен 2010
BopoH (29.09.2010, 10:50) писал:
В Петропавловске стартовала компания против переименования города в Кызылжар
Роза Кадырбекова, жительница Петропавловска:
- У нас нет торговли, но вот уже несколько дней торгуем лентами, желтыми, я тоже хочу, чтобы остался Петропавловск.
Роза Кадырбекова, жительница Петропавловска:
- У нас нет торговли, но вот уже несколько дней торгуем лентами, желтыми, я тоже хочу, чтобы остался Петропавловск.
В смысле она хочет, чтобы осталось название Петропавловск, потому что торговля лентами пошла? ........., каждому своё.
Blaugranas
29 сен 2010
Спасибо за информацию.
Очень рад что есть в верхах ещё здравомыслящие люди, которые могут в бить в тупые головы некоторых депутатов умные мысли. Да это понятно что не сейчас, но лет так через 10-20 переименуют всё же.
Да вообще если бы не крепость может тут даже и города то не было как был пустой берег так и остался! Но прочитав предположительное переименование Павлодара в Кереку, так это чуть в обморок не упал.)
Пока население будет против ни чего не переименуют, а нас счёт того что уже пишут кое где Кызылжар, это давно заметил: на рекламных щитах, на троллейбусах и автобусах видел, на сценах. Это всё ведёт к одному, но пока будем сопротивляться, это так по мелочам и останется!
PS. Что даст переименование, только повысит самооценку суверенитета? А вы знаете что история имеет свойство повторятся, а если её не забывать то можно всего избежать. Так что будем дружными Казахстанцами(Петропавловцами) и не будем забывать как сплотила наши народы судьба.
PSS. Кстати помните что было на салюте когда день города перенесли, думаю это знак с выше.
Сообщение отредактировал CASTIEL: 29 сентября 2010 - 12:19
Очень рад что есть в верхах ещё здравомыслящие люди, которые могут в бить в тупые головы некоторых депутатов умные мысли. Да это понятно что не сейчас, но лет так через 10-20 переименуют всё же.
Да вообще если бы не крепость может тут даже и города то не было как был пустой берег так и остался! Но прочитав предположительное переименование Павлодара в Кереку, так это чуть в обморок не упал.)
Пока население будет против ни чего не переименуют, а нас счёт того что уже пишут кое где Кызылжар, это давно заметил: на рекламных щитах, на троллейбусах и автобусах видел, на сценах. Это всё ведёт к одному, но пока будем сопротивляться, это так по мелочам и останется!
PS. Что даст переименование, только повысит самооценку суверенитета? А вы знаете что история имеет свойство повторятся, а если её не забывать то можно всего избежать. Так что будем дружными Казахстанцами(Петропавловцами) и не будем забывать как сплотила наши народы судьба.
PSS. Кстати помните что было на салюте когда день города перенесли, думаю это знак с выше.
Сообщение отредактировал CASTIEL: 29 сентября 2010 - 12:19
Moon
29 сен 2010
Snake (28.09.2010, 17:03) писал:
а к примеру те, кому за 30. редко ж сидят в инете, а так массово узнают
dani`kz
29 сен 2010
Напротив 4 корпуса в Актив центре собирают подписи, потом отправят письмо Масимову, все желающие распишитесь!
Serega_02KZ
29 сен 2010
30% против переименования, а 70% за переименование. ппц...
http://www.petropavlovsk.kz/
плохо что у нас один айпи на сеть...
http://www.petropavlovsk.kz/
плохо что у нас один айпи на сеть...
Folkavo
29 сен 2010
Snake (28.09.2010, 20:53) писал:
users\snake\петропавловск.flv новое видео =D
ЗЫ они, падлы, имбицилы, и так нас ДНЯ ГОРОДА лишили. Так еще и на другой каравай хавальник разивают.
Лент много видел))
Riozaki
29 сен 2010
Stafford (29.09.2010, 18:04) писал:
30% против переименования, а 70% за переименование. ппц...
http://www.petropavlovsk.kz/
плохо что у нас один айпи на сеть...
http://www.petropavlovsk.kz/
плохо что у нас один айпи на сеть...
Snake
29 сен 2010
http://zonakz.net/articles/31074
почитал комменты.... все стопудов южане комментируют.. все всерьёз называют ннашего президента лидером... куда мы катимся... большинство комментов за
почитал комменты.... все стопудов южане комментируют.. все всерьёз называют ннашего президента лидером... куда мы катимся... большинство комментов за
Nurik11
29 сен 2010
Stafford (29.09.2010, 19:04) писал:
30% против переименования, а 70% за переименование. ппц...
http://www.petropavlovsk.kz/
плохо что у нас один айпи на сеть...м
http://www.petropavlovsk.kz/
плохо что у нас один айпи на сеть...м
Этот сайт непонятно откуда взялся. Скорее всего подстава, накрутка счетчика. Вчера ситуация там была обратная - 80 на 20%, но только в другую сторону, за ночь накрутили в обратную.
Назвали сайт именем города, кинули три ангажированные статейки типа в пользу города, отрыли голосование - и под этой маркой хотят выставить мнение горожан. А голосование безлимитное, абсолютно необъективное - крути-нехочу. Вот и непонятно кто его так резко открыл и с какой целью.
Snake
29 сен 2010
Nurik11 (29.09.2010, 19:06) писал:
Этот сайт непонятно откуда взялся. Скорее всего подстава, накрутка счетчика. Вчера ситуация там была обратная - 80 на 20%, но только в другую сторону, за ночь накрутили в обратную.
Назвали сайт именем города, кинули три ангажированные статейки типа в пользу города, отрыли голосование - и под этой маркой хотят выставить мнение горожан. А голосование безлимитное, абсолютно необъективное - крути-нехочу. Вот и непонятно кто его так резко открыл и с какой целью.
Назвали сайт именем города, кинули три ангажированные статейки типа в пользу города, отрыли голосование - и под этой маркой хотят выставить мнение горожан. А голосование безлимитное, абсолютно необъективное - крути-нехочу. Вот и непонятно кто его так резко открыл и с какой целью.
