←  История и общество

Форум сети EciлNet

»

Петропавловск станет Кызылжаром?

 фотография Razboiniza 27 сен 2010

Просмотр сообщенияTran (27.09.2010, 00:13) писал:

Мне кажеться наше мнение здесь не уместно. Есле наши депутаты решили переименовать город значит так и будет и врятли кто будет прислушиваться к мнению населения. Так что все это безуспешно что разводят демологию на маил ру и на нашем форуме. Я вообще против переименования города. Это город в котором я вырос и живу.
Уместно, не уместно наше мнение, а попытаться стоит отстоять свой город, даже если не получится всё равно мы хоть попробывали это сделать, чем сидеть на месте. Я уже катаюсь с ленточкой желтой, надо будет всю машину ленточками обвешаю. Надо показать им, что мы будем бороться за наш город все вместе.
Ответить

 фотография BopoH 27 сен 2010

«Ландшафты Иртыша» неравноценны знаменитому городу Петра и Павла. Заявление Республиканского славянского движения «Лад» в Казахстане
Максим Борисович Крамаренко - председатель Республиканского славянского движения «Лад» в Казахстане

Инициатива по переименованию города Петропавловска, проявленная некоей группой депутатов Мажилиса, на наш взгляд, является желанием определенной части казахской политической элиты «вытравить» из истории Казахстана «русские страницы» и таким образом стимулировать процессы «деколонизации» и миграцию русского населения из республики.

Причём, кощунственно звучит сам мотив переименования: «Казахстан является светским государством, поэтому название большого региона именами двух святых, наверное, имеет какое-то несоответствие со статусом светского государства».

Какой такой ещё «регион», если речь идёт конкретно о Петропавловске - городе Петра и Павла, созданном с первого колышка русскими переселенцами и названном в соответствии с вековыми православными русскими традициями!? А невежественные попытки связать природно-географическое название Кызылжар с цивилизационной деятельностью человека выглядят смешными и оскорбительными, в первую очередь, для казахского народа.

Судя по всему, любителей-«ономастов» с золотыми парламентскими значками ни к чему не обязывают давние узы добрососедства, существующие долгие века между русским и казахским народами. Их не сдерживают интеграционные процессы, происходящие сегодня между Россией и Казахстаном, а также прочные мир и согласие, сложившиеся между представителями двух ведущих конфессий республики.

Им хочется дешёвой популярности, чтобы просидеть в депутатских креслах ещё один срок, и для этого все средства - включая обращения к «аульному патриотизму» - идут в ход.

Цель подобного «обращения», думается, лежит на поверхности. Суть ее заключается в очередной попытке стереть следы присутствия русской культуры, оказавшей цивилизационное воздействие на казахскую степь, принизить роль и значение русского народа в развитии независимой Республики Казахстан, лишить его представителей права считать себя государствообразующим этносом и оставить его без долгой истории проживания на данной территории.

Мы считаем инициативу переименования провокацией, направленной против исторического наследия страны, создававшегося на протяжении более двух веков с непосредственным участием поколений русских людей. Выражаем надежду, что интересы русских казахстанцев, внесших неоценимый вклад в развитие независимого Казахстана, не будут ущемлены и данная «инициатива» останется без удовлетворения.
Ответить

 фотография Snake 27 сен 2010

Просмотр сообщенияRazboiniza (27.09.2010, 02:11) писал:

Уместно, не уместно наше мнение, а попытаться стоит отстоять свой город, даже если не получится всё равно мы хоть попробывали это сделать, чем сидеть на месте. Я уже катаюсь с ленточкой желтой, надо будет всю машину ленточками обвешаю. Надо показать им, что мы будем бороться за наш город все вместе.
согласен, уж лучше хоть что то делать, я не могу сидеть и спокойно думать что буду жить в кызылжаре
Ответить

 фотография K88 27 сен 2010

1
Идём отрядом, забрезжил чуть свет,
Все наши рядом, трусливых здесь нет.
Укрыты мы мглою со всех сторон,
На крайний случай в запасе патрон.
2
Будь ты хоть ангел, будь даже чёрт,
Стволы здесь и люди наперечёт.
Кто против режима и власти его,
В отряд того примим, как своего.
3
С режимом и властью нам не повезло,
В них вся проблема, в них и все зло.
Звучат проклятья и хриплый стон -
Власть народ давит со всех сторон.
4
Нас сокращают по миллиону в год!
Власть истреб**ет коренной народ
И запрещает нам протестовать,
А скоро прикажет и реже дышать.
5
В один конец нам всем выдан билет
Наш выбор сделан. Да будет свет!
Бери, брат, винтовку, бегом за мной!
Вступил отряд наш в неравный бой.
6
Не ради награды, дворцов дорогих
Дерется здесь каждый за пятерых!
И если прийдется, геройски умрет,
Чтобы от рабства избавить народ!
7
Нас рано убрали из списка живых,
Чтоб обмануть и друзей, и родных,
Оклеветали как банду врагов.
Ложь – это метод властных воров.
8
Докажем же делом, что это не так,
Чтоб лжи их не верил даже дурак.
А умный – сразу в наш станет строй.
Режим преступный и власть долой!
9
Леса выжигают, хотят нас достать,
Но мы же не овцы, чтобы их ждать.
И в темную ночку к ним сами придем,
С собой палача и судью приведем.
10
Вливайтесь же, люди, в наши ряды!
Бороться будем против общей беды!
И если за нами народ весь пойдет,
Бандитский режим непременно падет!
Ответить

 фотография Tran 27 сен 2010

Да я не пытаюсь сказать что не нужно не чего делать, я пытаюсь выразить что к мнению населения не кто прислушиваться не будет мы для них как бы так выразиться мелкие пешки, и есле они решат переименовать город то так и будет! А вообще нужно провести забостовку или как там парад выйти на ленино и провести громадный парад с желтыми ленточками плакатами)))!
Ответить

 фотография K88 27 сен 2010

Просмотр сообщенияTran (27.09.2010, 14:14) писал:

Да я не пытаюсь сказать что не нужно не чего делать, я пытаюсь выразить что к мнению населения не кто прислушиваться не будет мы для них как бы так выразиться мелкие пешки, и есле они решат переименовать город то так и будет! А вообще нужно провести забостовку или как там парад выйти на ленино и провести громадный парад с желтыми ленточками плакатами)))!
12 октября на стадионе Авангард будет футбол, играет команда Кызылжар.
Вот всем протестующим и газете Петропавловск .кз можно туда сходить.
На футбол стабильно тысячи 4 человек приходит ,включая милицию, аким там сидит.
Вывесите там свои агитационные банеры за город, соберите подписи. Больше массового скопления в городе не предвидится.
Проводите свою агитацию в реале а не в интернет сообществах.
Ответить

 фотография Tran 27 сен 2010

Просмотр сообщенияK88 (27.09.2010, 15:25) писал:

12 октября на стадионе Авангард будет футбол, играет команда Кызылжар.
Вот всем протестующим и газете Петропавловск .кз можно туда сходить.
На футбол стабильно тысячи 4 человек приходит ,включая милицию, аким там сидит.
Вывесите там свои агитационные банеры за город, соберите подписи. Больше массового скопления в городе не предвидится.
Проводите свою агитацию в реале а не в интернет сообществах.
Вот я про это же и говорю
Ответить

 фотография Garbuz 27 сен 2010

Думаю что нужно все прекратить. Ничего не делать. Это провокация. Ничего не делать, ничего не говорить. Ленты тоже не вешайте. Умный и так поймет, а дураки сейчас будут делить город на наших и ваших и молодняк будет такое творить.
Ответить

 фотография Picklnose 27 сен 2010

Смотрел новости на Kiwi и там было в описании это , ролик выложили 25 сентября
В Парламенте, похоже, назревает раскол. Между нижней и верхней палатами. Сегодня в Сенате депутат Тасбай Симамбаев нанес ответный удар на вчерашний запрос коллеги из нижней палаты Жарасбая Сулейменова. Напомним, накануне мажилисмен обращаясь едва ли не от всего депутатского корпуса на имя премьер-министра страны потребовал переименовать Петропавловск в Кызылжар. Для восстановления исторической справедливости.

И вот сегодня после окончания заседания верхней палаты Парламента пресс-служба организовала импровизированный брифинг сенатора Симамбаева. Судя по всему, его выступление было санкционировано руководством палаты. Депутат, к слову, также ссылаясь на поддержку коллег, потребовал не допустить переименования областного центра Северо-Казахстанской области. Аргументы сенаторов - это спровоцирует миграцию русскоязычного населения в регионе, разрушит межнациональное согласие и, главное, ударит по бюджету. По подсчетам Симамбаева для переименования потребуется порядка полутора миллионов долларов. Любопытно, что мажилисмен - инициатор вопроса с переименованием - как и его оппонент из Сената - выходцы из Петропавловска. Ономастический спор, кстати, уже перерастает в политическую плоскость. Сенаторы обвинили коллег из нижней палаты в зарабатывании дивидендов и задались вопросом: может, грядут досрочные выборы?

ТАСБАЙ СИМАМБАЕВ, СЕНАТОР:

- Я полагаю, кто-то хочет популизма дешевого. Или считает себя ущербным. В любом случае? эти люди зарабатывают себе политические очки. Однозначно!
Сообщение отредактировал HADEN: 27 Сентябрь 2010 - 19:09
Ответить

 фотография Razboiniza 27 сен 2010

Просмотр сообщенияGarbuz (27.09.2010, 18:28) писал:

Думаю что нужно все прекратить. Ничего не делать. Это провокация. Ничего не делать, ничего не говорить. Ленты тоже не вешайте. Умный и так поймет, а дураки сейчас будут делить город на наших и ваших и молодняк будет такое творить.
Ты о чем вообще???Какое творить? Отстоять свой город? И что в этом плохого?
Ответить

 фотография KoPuIII 27 сен 2010

"Уважаемый Карим Кажимканович, просим... вернуть Петропавловску его историческое название Кызылжар и внести на рассмотрение Президенту Назарбаеву", - сказал депутат на пленарном заседании Мажилиса в среду,оглашая свой запрос к главе Правительства Кариму Масимову.
В своем запросе он привел ряд архивных сведений по обоснованию своей инициативы.
"Также в соответствии с нашей Конституцией наша страна является светским государством,поэтому название большого региона именем святых, наверно, имеет какое-то несоответствие", - отметил он.По его словам, было бы "исторически справедливым восстановление того название,которое было испокон веков".

Какое нафиг несоответствие, город назван в честь святых Петра и Павла, и крепость до сих пор вроде стоит. Это история!
Ответить

 фотография Nurik11 27 сен 2010

Просмотр сообщенияGarbuz (27.09.2010, 19:28) писал:

Думаю что нужно все прекратить. Ничего не делать. Это провокация. Ничего не делать, ничего не говорить. Ленты тоже не вешайте. Умный и так поймет, а дураки сейчас будут делить город на наших и ваших и молодняк будет такое творить.

Не жить, не дышать - не существовать.
Бороться, отстаивать свои права, высказывать свою точку зрения.

С одного из обсуждений:


"Павлодарцам от Петропавловцев

На наш город Петропавловск в очередной раз напало вражеское войско ономастов во главе с депутатом Жарасбаем Сулейменовым. Ранее полчища ономастов уже предпринимали налеты на город, нам удавалось отбиваться. Их главным оружием было якобы возвращение исторического названия городу – КызылЖар, те налеты нам удалось локализовать, доказав что город с рождения и по сей день носил и носит название Петропавловск. Сейчас враги-ономасты применили более жестокое оружие – они под предлогом, что страна в большинстве своем Исламская, пытаются мотивировать переименование тем, что город носит имена православных святых Петра и Павла и тем самым раздражает слух мусульманского населения. Это ложь. Большинство наших местных братьев мусульман поддерживают нас в трудной битве. Во многом благодаря им мы еще не упали духом и держимся в строю. Мы считаем, что объявленная ономастами война против народа, ведется не по правилам и нарушает Женевскую конвенцию и законы страны Казахстан – с их стороны звучат призывы явно разжигающие межконфессиональную нетерпимость, если не сказать больше – рознь. Ономасты пытаются посеять бацылы межрелигеозной вражды в нашей стране.
Братья, Павлодарцы, мы обращаемся к вам за помощью. Полчища ономастов уже захватили 3/4 страны, сеют раздор и ненависть, ложь и предательство. Захватив наш Петропавловск они двинутся дальше – окупируют и Павлодар. В эту трудную минуту мы просим вас поддержать нас в битве с ономастами и если мы вместе победим этих захватчиков, то в роковой для вас час вы можете надеяться на нас – верных и преданных вам Петропавловцев.
Просим вас по возможности зарегистрироваться в сообществе. За три дня к нам уже присоединолось более 7000 человек: http://my.mail.ru/co.../za_nash_gorod/

Подскажите, что еще можно предпринять? Куда направить нашу энергию? Любая помощь приветствуется.
Спасибо вам Павлодарцы. Очень надеемся на вашу помощь. Давайте объединяться в борьбе с нашим единым врагом – ономастами. Вместе мы сила, вместе мы победим.
Мир нам, вам, Казахстану."
Сообщение отредактировал Nurik11: 27 Сентябрь 2010 - 19:28
Ответить

 фотография MILAN 27 сен 2010

)))
завтра вам скажут что бы все славяне переименовались на казахские имена)))))))))

они сами там решат с этим делом. и наши земляки с большим пузом в мажилисе тоже вставять слово. так что думаю это очередная попытка заработать бабландоса, а вдруг прокатет.

лично я не обращаю внимания на нелепость.

Lilia, так где же кнопка?
Ответить

 фотография Golden Cat 27 сен 2010

Просмотр сообщенияKoPuIII (27.09.2010, 19:19) писал:

"Уважаемый Карим Кажимканович, просим... вернуть Петропавловску его историческое название Кызылжар и внести на рассмотрение Президенту Назарбаеву", - сказал депутат на пленарном заседании Мажилиса в среду,оглашая свой запрос к главе Правительства Кариму Масимову.
В своем запросе он привел ряд архивных сведений по обоснованию своей инициативы.
"Также в соответствии с нашей Конституцией наша страна является светским государством,поэтому название большого региона именем святых, наверно, имеет какое-то несоответствие", - отметил он.По его словам, было бы "исторически справедливым восстановление того название,которое было испокон веков".

Какое нафиг несоответствие, город назван в честь святых Петра и Павла, и крепость до сих пор вроде стоит. Это история!
Блин, стоит только одному политически и Исторически неграмотному тормозу засесть в верхах, так начинается - Это не то, это не так... А как же "Дружба народов"??? Это 100% бред какого-то южанина. 

И помощи надо просить не у соседних городов, а у России . Мы как никак в СНГ, нас и другие поддержат.  И раз на то пошло, давайте вообще абсолютно все города переименуем, все реки и озера, да и до мелких деревень дойдем. ЭТО ГЛУПО! 
Ответить

 фотография RICO 27 сен 2010

Просмотр сообщенияGolden Cat (27.09.2010, 20:43) писал:

И помощи надо просить не у соседних городов, а у России . Мы как никак в СНГ, нас и другие поддержат.  И раз на то пошло, давайте вообще абсолютно все города переименуем, все реки и озера, да и до мелких деревень дойдем. ЭТО ГЛУПО! 

глупо это то что ты здесь пишишь ... у кого просить помощи у России , ей это надо? у них че своих проблем нет в стране? кто еще с СНГ нас поддержит Украина? не одна из стран не проявит к этому свой интерес просто так . а то что вот написали письмо павлодарцем это нормально т.к живем в одной стране.

.
Ответить

 фотография dani`kz 27 сен 2010

Просмотр сообщенияRICO (27.09.2010, 19:59) писал:

глупо это то что ты здесь пишишь ... у кого просить помощи у России , ей это надо? у них че своих проблем нет в стране? кто еще с СНГ нас поддержит Украина? не одна из стран не проявит к этому свой интерес просто так . а то что вот написали письмо павлодарцем это нормально т.к живем в одной стране.

.
а зачем старны просить? может близ находящиеся города России? Омск, Курган, Тюмень?!
Ответить

 фотография Snake 27 сен 2010

а вам не кажется ли что ситуация схожа с "бендеровцами" ?? что то схожее, типо мы отдельно.. хотя народ то против этих "бендеровцев"

PS: боюсь за одно.. получится как с лидером нации. все против, президент воздержался и всё равно приняли
Сообщение отредактировал Snake: 27 Сентябрь 2010 - 20:24
Ответить

 фотография Kitty_Mery 27 сен 2010

Просмотр сообщенияSnake (27.09.2010, 20:23) писал:

а вам не кажется ли что ситуация схожа с "бендеровцами" ?? что то схожее, типо мы отдельно.. хотя народ то против этих "бендеровцев"

PS: боюсь за одно.. получится как с лидером нации. все против, президент воздержался и всё равно приняли
:rip:
Ответить

 фотография M@ster 27 сен 2010

Просмотр сообщенияNurik11 (27.09.2010, 19:22) писал:

Не жить, не дышать - не существовать.
Бороться, отстаивать свои права, высказывать свою точку зрения.

С одного из обсуждений:


"Павлодарцам от Петропавловцев

На наш город Петропавловск в очередной раз напало вражеское войско ономастов во главе с депутатом Жарасбаем Сулейменовым. Ранее полчища ономастов уже предпринимали налеты на город, нам удавалось отбиваться. Их главным оружием было якобы возвращение исторического названия городу – КызылЖар, те налеты нам удалось локализовать, доказав что город с рождения и по сей день носил и носит название Петропавловск. Сейчас враги-ономасты применили более жестокое оружие – они под предлогом, что страна в большинстве своем Исламская, пытаются мотивировать переименование тем, что город носит имена православных святых Петра и Павла и тем самым раздражает слух мусульманского населения. Это ложь. Большинство наших местных братьев мусульман поддерживают нас в трудной битве. Во многом благодаря им мы еще не упали духом и держимся в строю. Мы считаем, что объявленная ономастами война против народа, ведется не по правилам и нарушает Женевскую конвенцию и законы страны Казахстан – с их стороны звучат призывы явно разжигающие межконфессиональную нетерпимость, если не сказать больше – рознь. Ономасты пытаются посеять бацылы межрелигеозной вражды в нашей стране.
Братья, Павлодарцы, мы обращаемся к вам за помощью. Полчища ономастов уже захватили 3/4 страны, сеют раздор и ненависть, ложь и предательство. Захватив наш Петропавловск они двинутся дальше – окупируют и Павлодар. В эту трудную минуту мы просим вас поддержать нас в битве с ономастами и если мы вместе победим этих захватчиков, то в роковой для вас час вы можете надеяться на нас – верных и преданных вам Петропавловцев.
Просим вас по возможности зарегистрироваться в сообществе. За три дня к нам уже присоединолось более 7000 человек: http://my.mail.ru/co.../za_nash_gorod/

Подскажите, что еще можно предпринять? Куда направить нашу энергию? Любая помощь приветствуется.
Спасибо вам Павлодарцы. Очень надеемся на вашу помощь. Давайте объединяться в борьбе с нашим единым врагом – ономастами. Вместе мы сила, вместе мы победим.
Мир нам, вам, Казахстану."
Идиотизм, не думал что до такого маразма дойдёт, КАПЕЦ))))))))))).
Люди, одумайтесь, нормально все будет
Ответить

 фотография RICO 27 сен 2010

Просмотр сообщенияdani`kz (27.09.2010, 21:09) писал:

а зачем старны просить? может близ находящиеся города России? Омск, Курган, Тюмень?!
а толку не будет если будет выгода для местных властей этих городов да и в целом для страны то будут , а так не кому это не надо там.
Ответить