Сообщений в теме: 285

[nicki]

сейчас с желтыми лентами ходят)типо акция

[KOT_O6OPMOT]

Tetriandoh (25.09.2010, 19:03) писал:

Вынужден поправить. Религия тут не причем. Слово "Кызылжар" не арабское и к исламу не имеет никакого отношения.

Дело не в слове Кызылжар, а в слове Петропавловск. Город назван по имени святых Петра и Павла, что по мнению депутата (такая же формулировка и в запросе) режет слух ИСЛАМСКОГО большинства. А вот это уже как не крути прямо противоречит конституции.

[Maxibon]

Wolfhound87 (25.09.2010, 23:03) писал:

Дело не в слове Кызылжар, а в слове Петропавловск. Город назван по имени святых Петра и Павла, что по мнению депутата (такая же формулировка и в запросе) режет слух ИСЛАМСКОГО большинства. А вот это уже как не крути прямо противоречит конституции.

По поводу режет Исламского большинства - Смотря кого Он считаеТ мусульманами) Вообще для мусульман особую роль не играет как назван город и какие корни имеет!

Сообщение отредактировал maxibon: 25 Сентябрь 2010 - 23:19

[Tetriandoh]

Wolfhound87 (25.09.2010, 23:03) писал:

Дело не в слове Кызылжар, а в слове Петропавловск. Город назван по имени святых Петра и Павла, что по мнению депутата (такая же формулировка и в запросе) режет слух ИСЛАМСКОГО большинства. А вот это уже как не крути прямо противоречит конституции.

Ты меня не понял, я говорю что ислам тут не причем. Я мусульманин, и обязан защищать ислам, и фраза "режет слух ИСЛАМСКОГО большинства" - это вранье и просто бредятина полная. Ислам тут вообще ни каким боком не стоит. Это как сказать "Мы решили переименовать Пном Пень, потому что это режет слух ХРИСТИАНСКОГО большинства". Надеюсь теперь понятно.

Сообщение отредактировал Tetriandoh: 25 Сентябрь 2010 - 23:35

[Lilia]

[ Miato Suomi ] (25.09.2010, 20:43) писал:

удалил хлам!
не удалил посты касающейся темы!
все очень просто!
мыслители)

еще и исправлять могу

maxibon (25.09.2010, 23:19) писал:

По поводу режет Исламского большинства - Смотря кого Он считаеТ мусульманами) Вообще для мусульман особую роль не играет как назван город и какие корни имеет!

Максат, ты хоть перечитывай что пишешь перед отправкой - режет исламского большинства...На что смотря, зачем смотря. Мусульмане - те кто исповедует Ислам.
Депутат этот слишком много ответственности взял, ответив за всех. Не повторяй его ошибок.

Сообщение отредактировал [ Miato Suomi ]: 26 Сентябрь 2010 - 18:15

[Maxibon]

Lilia (25.09.2010, 23:36) писал:

Ну да. А что есть хлам в твоем понимании? Посты word'a об историческом названии города? Или Raul'я, который рассказал столько интересного в своих постах, сколько ни один современный школьник по своей воле в учебниках не прочтет.
зато свой пост о поиске кнопочки оставил.
все очень просто.
ту кнопку не нашел, зато нашел кнопку "удалить". Самое простое.
"куратор")
и что за дурацкая привычка столбиком писать.



Максат, ты хоть перечитывай что пишешь перед отправкой - режет исламского большинства...На что смотря, зачем смотря. Мусульмане - те кто исповедует Ислам.
Депутат этот слишком много ответственности взял, ответив за всех. Не повторяй его ошибок.

сори за пропуск слов главное все поняли)))
Я знаю кто такие мусульмане)))

[Marlon Brando]

Горох, не переименуют ничего, не бойтесь, это все вата

[KOT_O6OPMOT]

http://kiwi.kz/watch/uv9xgmjuw694/
Если честно хз можно ли с киви.кз скачивать и как, кто знает скачайте и скиньте)

"собственно текст ролика"

В Парламенте, похоже, назревает раскол. Между нижней и верхней палатами. Сегодня в Сенате депутат Тасбай Симамбаев нанес ответный удар на вчерашний запрос коллеги из нижней палаты Жарасбая Сулейменова. Напомним, накануне мажилисмен обращаясь едва ли не от всего депутатского корпуса на имя премьер-министра страны потребовал переименовать Петропавловск в Кызылжар. Для восстановления исторической справедливости.



И вот сегодня после окончания заседания верхней палаты Парламента пресс-служба организовала импровизированный брифинг сенатора Симамбаева. Судя по всему, его выступление было санкционировано руководством палаты. Депутат, к слову, также ссылаясь на поддержку коллег, потребовал не допустить переименования областного центра Северо-Казахстанской области. Аргументы сенаторов - это спровоцирует миграцию русскоязычного населения в регионе, разрушит межнациональное согласие и, главное, ударит по бюджету. По подсчетам Симамбаева для переименования потребуется порядка полутора миллионов долларов. Любопытно, что мажилисмен - инициатор вопроса с переименованием - как и его оппонент из Сената - выходцы из Петропавловска. Ономастический спор, кстати, уже перерастает в политическую плоскость. Сенаторы обвинили коллег из нижней палаты в зарабатывании дивидендов и задались вопросом: может, грядут досрочные выборы?

ТАСБАЙ СИМАМБАЕВ, СЕНАТОР:

- Я полагаю, кто-то хочет популизма дешевого. Или считает себя ущербным. В любом случае? эти люди зарабатывают себе политические очки. Однозначно!

Сообщение отредактировал Wolfhound87: 26 Сентябрь 2010 - 12:03

[Fors]

Wolfhound87 (26.09.2010, 13:00) писал:

http://kiwi.kz/watch/uv9xgmjuw694/
Если честно хз можно ли с киви.кз скачивать и как, кто знает скачайте и скиньте)

Ролик лежит у меня в папке

ftp://files.esilnet.com/users/fors/%D0%94...BA%D0%B8%D1%85/

[Folkavo]

Ленточки где-нибудь раздают? Или скажите где преобрести можно.

ЗЫ по поводу видео, кадры города... это хоть Петропавловск?!... какой-то невзрачный, а этот толстый х3р... ну сразу видно, что х3р... он хоть был в Петропавловске, чтобы предлагать его переименовывать? тролшто.

Сообщение отредактировал Folkavo: 26 Сентябрь 2010 - 12:49

[Razboiniza]

Folkavo (26.09.2010, 12:43) писал:

Ленточки где-нибудь раздают? Или скажите где преобрести можно.

В любом магазине тканей продаются ленточки. Я лично купила в "Элеганте" возле парка, напротив гостинницы "Кызыл Жар")))) Стоит 40 тенге метр.

[Golden Cat]

Теперь представьте, как в финансовом плане им выгодно. Если переименуют - нужно менять документы, а их никто просто так менять не будет. Народу все за свои деньги делать придеться. Вот теперь посчитайте все население города, количество документов на переделку , все это перемножте = деньги, идущие государству, как госпошлина. Реально кому-то там денег мало стало

[Serega_02KZ]

а вроде бы ещё надо будет атласы и карты переделывать? и учебники? это плюсануть спокойно ещё можно. и всё это будет за счёт государства

[Golden Cat]

Stafford (26.09.2010, 14:45) писал:

а вроде бы ещё надо будет атласы и карты переделывать? и учебники? это плюсануть спокойно ещё можно. и всё это будет за счёт государства

если бы за счет государства....

[M@ster]

Golden Cat (26.09.2010, 14:49) писал:

если бы за счет государства....

Вот про что я и писал. Это будет финансово неграмотно.

[Raul]

Golden Cat (26.09.2010, 14:49) писал:

если бы за счет государства....

Государственная казна лишь отчасти состоит из денег налогоплательщиков, если вы об этом. Ну а атласы, карты и прочее вообще делают частные конторы, а ни как не государственные.

[Nurik11]

Просто очень понравилось. С одного из обсуждений:

"25.09.2010 16:51:19 Марк
Марк (казах)
Братья и сестры! Не уподобляйтесь глупцам, и не оскорбляйте другу друга из-за ерунды. Думайте о том, как ваше неосторожное слово отзовется. В интернет всегда есть придурки, которые горазды анонимно оскорблять другие народы.
Наши пращуры вместе защищали эту землю от джунгар, наши земляки вместе полили землю своей кровью, защитив Москву и Брест, брали берлин. И я этим горжусь.
Кто бы и что не говорил, это факт: мы больше 300 лет живем в мире с русскими братьями и это наше главное достояние, которое нужно беречь.
Что касается переименования вообще, то дело не в деньгах – их всегда можно на что-то иное пустить. Скажем, в той же России тоже не пожалели денег на переименования Андропова, Калинина, Горького. Это – неумелая отговорка.
На самом деле разумный принцип должен быть таким: переименовать нужно в первую очередь населенные пункты, которые носят имена одиозных личностей для населения.
Например, правильно переименовали Макинку названную в честь одиозного атамана Макина, который издевался над коренным населением - это можно прочесть и великого русского ученого и путешественника Григория Потанина. Или Ермак- для России он осваиватель новых земель а здесь и в Сибири он прославился как жестокий разбойник. Поэтому памятник в Казахстане неуместен. Также как памятник Тохатмышу в Москву (он сжег этот город)
Что касается Петропавловска – он назван в честь святых Павла и Петра, это священные имена, Кторовы чтят не только христиане, но и мусульмане. Только идиот этого депутат может считать, что имя Павла и Петра могут оскорблять мусульман – они призаны и исламом. Также как ИисУс – иса, Моисей – Муса и т.д.
У нас светское государство, но всякий гражданин должен чтить веру другого человека. Если кто забыл, напомню: именно наш президент является инициатором созыва съезда мировых религий, именно он первым пригласил в страну Папу Римского.
Бог един, разнятся лишь тропы к нему и каждый волен выбирать свой путь. Это замечательно когда казахом Тимуром Бекмамбетовым гордится Россия, и когда казахи гордятся великими спортсменами –русскими по крови Илюшей Ильиным, Ольгой Шишигиной и Леной Хрусталевой!
Братья-казахи, помните теперь мы являемся национальным большинством и именно мы должны заботиться о том, чтобы все наши остальные братья – казахстанцы чувствовали себя комфортно.
Как написал пронзительно великий русский и великий космополит Евгений Евтушенко о трагедии Беслана:
..Но полумесяц обнялся с крестом.
Меж обгорелых парт и по кусточкам,
как братья, бродят Магомет с Христом,
детишек собирая по кусочкам.
Бога в душе всем вам братья и сестры ! Как бы вы Его не величали."

[floreNz]

в нет зашел ссылку кинул всем!!!! спасибо Lilla!!
http://my.mail.ru/co...y/za_nash_gorod

[Raul]

Nurik11 (26.09.2010, 19:01) писал:

Просто очень понравилось. С одного из обсуждений:

Что касается Петропавловска – он назван в честь святых Павла и Петра, это священные имена, Кторовы чтят не только христиане, но и мусульмане. Только идиот этого депутат может считать, что имя Павла и Петра могут оскорблять мусульман – они призаны и исламом. Также как ИисУс – иса, Моисей – Муса и т.д.

В целом очень хороший пост. Думаю многие задумаются, прежде чем выяснять отношения друг с другом.
Единственное, позволю себе поправочку, чтобы не вводить в заблуждение людей некоторыми словами. Моя религия предписывает мне поправлять людей, если они в чем-то заблуждаются относительно Ислама или дополняют ее чем-то не свойственным Исламу.
Во-первых в Исламе нет культа святых (в том числе поклонения мощам, изображениям и прочему).
Иисус, Моисей, Давид, Соломон, Ной, Авраам и другие пророки и посланники почитаются как христианами, так и мусульманами. Также как и мать Иисуса - Мария.
Иисус по шариату - Помазанник Божий (араб. - Масих, арам. - Машиах, греч. Христос), посланник Бога иудеям, один из самых почитаемых в Исламе.
Петр был учеником Иисуса и по Исламу был одним из праведных людей избранных в числе 12-ти человек самим Иисусом. Эти 12 апостолов были носителями чистого неискаженного Евангелия - послания Бога.
Павел напротив, никогда не был учеником Иисуса. Он был даже гонителем первых христиан. Потом к нему внезапно пришло озарение и он становится почитателем Иисуса и задался целью распространить учение Иисуса среди народов Римской империи. А так как все говорили на латыни и по-гречески, то и учение адаптировалось Павлом для греков и римлян, в соответствии с их представлениями о Боге и религии. Павел упраздняет обрезание, ранее бывшее обязательным для первых христиан (Иисус сам был с обрезанием), разрешает употребление свинины, которая была ненавистна самому Иисусу. Вводит понятие троицы, приравняв Иисуса и ангела доставлявшего послание Иисусу послания к Богу. Оставляет римским народам все их языческие представления о Боге. Тем самым новое учение Павла было легче внедрить среди различных народов. По свидетельству некоторых историков тех лет, Петр и Павел даже недолюбливали друг друга и старались держаться друг от друга поодаль. Оба погибли от язычников римлян и стали почитаться христианами как святые. Повторяю, это все согласно Исламу. Извиняюсь, если кого-нибудь оскорбил, просто изложил историю согласно шариату. Которая, кстати подтверждается некоторыми Евангелиями-апокрифами (например от Варнавы).
Поэтому Петр в большей степени может почитаться мусульманами, нежели Павел, который согласно Исламу, полностью исказил учение Иисуса.

пс. Несмотря на все это, название города не вызывает у меня никакого отторжения, так же как и у других мусульман не должен.

[Tran]

Мне кажеться наше мнение здесь не уместно. Есле наши депутаты решили переименовать город значит так и будет и врятли кто будет прислушиваться к мнению населения. Так что все это безуспешно что разводят демологию на маил ру и на нашем форуме. Я вообще против переименования города. Это город в котором я вырос и живу.