Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Кричалка Открыть чат во всплывающем окне

В чате действуют все правила форума. Модераторы могут блокировать пользователей и редактировать сообщения. Реклама и объявления запрещены - бан!
@  paranoid : (29 Март 2025 - 23:18 ) С новым 2025 годом :X
@  Baron : (08 Февраль 2024 - 18:52 ) блин, совсем забыл )))) второй в 2024 ))))
@  Erlan : (26 Январь 2024 - 09:54 ) первый в 2024
@  Салоник : (26 Август 2023 - 03:36 ) Всем салам алейкум!!! Ну здравствуй мое первое окно в неизведанное! Давненько не виделись)
@  CDR : (02 Май 2023 - 15:11 ) Что за перекличка тут у вас?
@  demiurg : (27 Март 2023 - 15:33 ) Третий в 2023
@  bodr : (22 Март 2023 - 16:38 ) второй в 2023 :X
@  Baron : (01 Март 2023 - 14:53 ) первый в 2023 )
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:28 ) @F@NTOM :huh:
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:27 ) @Baron Воистину! :fellow:
@  Gerion : (27 Декабрь 2022 - 02:34 ) :victory:
@  Chikitos : (30 Октябрь 2022 - 14:31 ) Ы!! Многоуважаемые Чатлане! могет кто в курсе, или разъяснит! Не нашел нигде могу ли (и каким образом) оплачивать услуги тырнета чрез мобилное приложение Halyk home bank
@  Baron : (17 Октябрь 2022 - 11:06 ) пару раз в год надо оставлять хоть какой-нибудь комментарий! чатик живи...
@  Silver : (04 Октябрь 2022 - 15:30 ) Всем ку. Мобилизованные в Петропавловск есть?) желательно айтишники
@  F@NTOM : (16 Июль 2022 - 22:27 ) @hUYAX Макс)))) ты ж в группе по кс) пиши туда гоу играть) я в рот топтал клубы эти) лучше на fastcupe дома поиграю)
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) @F@NTOM чё в кс больше не зовёшь
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) хе-хе
@  F@NTOM : (02 Апрель 2022 - 23:33 ) Салам!
@  De@g : (15 Март 2022 - 11:35 ) Всем привет
@  KOTNOR : (29 Январь 2022 - 22:27 ) Spider
@  demiurg : (28 Январь 2022 - 00:24 ) Все умерло. А когда то было так весело тут.
@  Baron : (18 Январь 2022 - 21:43 ) @F@NTOM жёны не поймут :laughl: , а так я за )))))
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:30 ) Хорошо что радио работает у есилки, можно хоть какие то новости послушать!
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:28 ) Приринг то живой?
@  ORT : (07 Январь 2022 - 01:32 ) локалка только чуть чуть
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 23:00 ) Жаль, ну хоть форум работает)))
@  king : (06 Январь 2022 - 22:53 ) нет
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 20:34 ) Люди подскажите в еслилке интернет работает?
@  zest : (31 Декабрь 2021 - 19:42 ) всех с наступающим новым 2022 годом!!! Ура товарищи................
@  Melwood : (24 Декабрь 2021 - 10:53 ) Добрый день)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @Baron Только если девчонки пойдут)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @CDR Все дети уже выросли))) мужчинами ходятф0
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:27 ) @Erlan 18.12.2021 снова играли в клубе))) ееееее
@  PiXeL : (10 Сентябрь 2021 - 20:34 ) О, пароль вспомнил)
@  CDR : (26 Июль 2021 - 12:21 ) @Erlan :ok:
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) играли в клубе как будто середину 2000 вспомнил
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) мы тут недавно собирались в кс 1.6 играли, из есильки несколько челов было в том числе Fantom
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) @Wil салам
@  Silver : (30 Июнь 2021 - 19:15 ) :blink:
@  Erlan : (28 Июнь 2021 - 12:01 ) tuktuk

Война Грузии против Осетии и ее последствия


Сообщений в теме: 678

#561 OFFLINE   spartak

    _/\__/\_______/\________


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
5

Текущее настроение: Spaced

Отправлено 14 Август 2008 - 11:52

Просмотр сообщенияGoldeN (14.08.2008, 11:06) писал:

Вот прикольная картинка в тему
Так все у получается!
«Лучше прожить один день как тигр, чем всю жизнь как осел»
-Владимир Турчинский.

#562 OFFLINE   Snake

    Вся сила в правде...


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
9

Текущее настроение: Spaced

Отправлено 14 Август 2008 - 13:07

Просмотр сообщенияPank (14.08.2008, 11:51) писал:

Для того и война чтоб оружием торговать. Какая разница украине, или каким либо другим странам кому оружее продовааь. Нефти и газа у них нет , а кушать то охото. Вопрос только в том чтоб продовали оружее а не довали. Как я понял США за посто так свое оружие отдавала.
а у сша другая цель, выйти из кризиса и опять обвинить в чёмто россию, денег у них хватает
http://snakendead.livejournal.com/
осторожно, butthurt
ссыль распространяем всем, я буду жеска пиариться через свою подпись. татьянич говно, я круче

#563 OFFLINE   spartak

    _/\__/\_______/\________


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
5

Текущее настроение: Spaced

Отправлено 14 Август 2008 - 13:31

Сукашвили и США хотят все вину на Россию спихнуть, так что получится, что Россия войну начала. В Тихом океане на днях должны были начаться морские учения,Россия,США,Франция и еще кто то, америкосы отказались приезжать на учения,французы приехали-приплыли! Пол Америки за Россию половино против! Война закончилась,но впереди разбирательство начнутся,США-Россия.

Сообщение отредактировал spartak: 14 Август 2008 - 13:31

«Лучше прожить один день как тигр, чем всю жизнь как осел»
-Владимир Турчинский.

#564 OFFLINE   spartak

    _/\__/\_______/\________


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
5

Текущее настроение: Spaced

Отправлено 14 Август 2008 - 13:34

Просмотр сообщенияRaul (13.08.2008, 20:24) писал:

Вахтанг Кикабидзе вернул Путину Орден Дружбы

Изветный грузинский киноактер и певец Вахтанг Кикабидзе на митинге в Тбилиси решил вернуть Орден Дружбы Владимиру Путину который вручил ему его на 70-летие артиста.

PS. Интересно, что о событиях в Южной Осетии думают Джуна Давиташвили, Тамара Гвердцители, Валерий Меладзе, Ираклий Пирцхалава, Зураб Церетели, Георгий Данелия или еще кто-нибудь из "российских" грузин?
Я его поступок не одобряю,причем тут Россия,что она войну начала!?
«Лучше прожить один день как тигр, чем всю жизнь как осел»
-Владимир Турчинский.

#565 OFFLINE   defaultd

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 14 Август 2008 - 21:09

США обвиняют Россию в нарушении норм международного права на Кавказе

14.08.2008 18:09 | NEWSru.com
Помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза заявил, что Россия нарушила нормы международного права, направив войска в Грузию "Россия, осуществив военную агрессию против Грузии, совершила самую большую политическую ошибку", - сказал Брайза РИА "Новости" перед встречей с председателем парламента Грузии Давидом Бакрадзе.

"Россия своими действиями нарушила нормы международного права", - добавил высокопоставленный американский дипломат.

"России нечего делать на территории Грузии, и она обязана вовремя вывести свои военные формирования из Грузии", - подчеркнул Брайза.

Кроме того, представитель госдепартамента США критически отозвался о проведенной абхазскими войсками операции по освобождению верхней части Кодорского ущелья от грузинских формирований.

"Абхазские лидеры совершили преступление", - заявил Брайза, добавив, что "США будут очень серьезно реагировать" на эти действия.

Помимо этого, Брайза высказал мнение, что если в российской Госдуме будут рассматриваться заявления о независимости Абхазии и Южной Осетии, это "причинит огромный ущерб России".

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: sha.gif


#566 OFFLINE   defaultd

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 14 Август 2008 - 21:11

Россияне винят Грузию и США в разжигании конфликта

14.08.2008 18:09 | Росбалт
Более половины населения России уверены в том, что виновато в грузино-осетинском конфликте, прежде всего, правительство Грузии - об этом заявляет 54% опрошенных. Правительство США обвиняют 22% россиян. Такие данные получил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

В ходе опроса выяснялось, насколько жители РФ информированы о последних событиях на Южном Кавказе, кого винят в трагедии в Цхинвали, а также какую позицию, по-мнению россиян, следует занять нашей России в данном конфликте.

Большинство россиян хорошо осведомлены о трагических событиях в Южной Осетии (76%) и только 22% респондентов слышали о нем совсем немного. Как показали результаты исследования, чем старше россияне и чем выше их уровень образования, тем лучше они информированы о данном конфликте. Так, знают о столкновениях на Кавказе 72% россиян в возрасте 18-24 лет и 79% в возрасте 45-59 лет; а также 66% респондентов со средним и 82% - с высшим образованием. Респонденты с высшим образованием чаще, чем опрошенные с неполным средним образованием, отмечают, что получение информации о развитии событий в Южной Осетии важно для них (95% и 79% соответственно).

Подавляющее большинство россиян единодушны в оценке событий в Южной Осетии. 83% респондентов полагают, что в Южной Осетии сейчас происходит «полномасштабный военный конфликт или даже война». Лишь 8% опрошенных называют происходящее мелкими столкновениями, обычными для этих мест на протяжении многих лет.

Более половины населения России уверены в том, что виновато в конфликте, прежде всего, правительство Грузии - об этом заявляет 54% опрошенных. Правительство США обвиняют 22% россиян. 12% респондентов считают, что виноваты все: российское, грузинское и южноосетинское правительства. И только по одному проценту опрошенных указывают исключительно на российское или южноосетинское правительства. Чем выше уровень образования россиян, тем чаще они винят США в возникновении данного конфликта (15% респондентов с начальным образованием «против» 25% россиян с высшим образованием).

Две трети россиян сходятся и в том, что России следовало срочно вмешаться в ситуацию, обеспечить прекращение военного конфликта и начало мирных переговоров (так полагают 59% опрошенных). Причем 27% подчеркивают, что Россия должна была срочно вмешаться в конфликт именно на стороне Южной Осетии. Мужчины (34%) чаще, чем женщины (21%) отвечали, что Россия должна была вступать в столкновения на стороне Южной Осетии. Женщины чаще мужчин (63% и 53,8% соответственно) призывали к вмешательству России в ситуацию с целью прекращения военного конфликта и запуска мирных переговоров, не уточняя на чьей стороне должны выступить российские войска.

Генштаб уполномочен сообщить

14.08.2008 18:09 | НТВ
Смотреть видео >>

Генерал-полковник Анатолий Ноговицын сообщил о последних событиях в зоне грузино-югоосетинского конфликта. В Москве в эти минуты проходит брифинг заместителя начальника Генштаба, передает НТВ.

Анатолий Ноговицын, заместитель начальника Генштаба вооруженных сил РФ: "В районе Кодорского ущелья грузинские вооруженные подразделения продолжают сдачу оружия и выход из ущелья. Происходит это бесконфликтно. Отмечается отсутствие управления вооруженными силами и формированиями Грузии со стороны политического и военного руководства.

На югоосетинском направлении представители миротворческих сил России вошли в контакт с местной администрацией Гори. С задачей прекратить передвижение войск и воинских грузов вооруженных сил Грузии, обеспечив безопасность гражданского населения, взять под охрану брошенные склады с оружием и боеприпасами".

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: yfg.jpg

Сообщение отредактировал defaultd: 14 Август 2008 - 21:12


#567 OFFLINE   defaultd

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 14 Август 2008 - 21:13

Заграница нам поможет

14.08.2008 18:09 | lenta.ru
В среду вечером в Грузию прибыл первый самолет с американской помощью жертвам завершившегося вооруженного конфликта. Президент США ранее выступил с заявлением о начале масштабной гуманитарной операции, и это наиболее активный шаг США по вмешательству в ситуацию в Закавказье после начала южноосетинской войны.

13 августа Джордж Буш выступил перед журналистами в саду возле Белого дома. Американского президента сопровождали госсекретарь Кондолизза Райс и министр обороны Роберт Гейтс. В своей речи, текст которой опубликован на официальном президентском сайте, Буш прокомментировал ситуацию в Грузии. Он заявил о солидарности США с председательствующей в ЕС Францией, которая в лице Николя Саркози прилагает усилия по урегулированию южноосетинского конфликта. Кроме того, американский лидер выразил поддержку "демократически избранному" руководству Грузии.

Буш потребовал, чтобы территориальная целостность и суверенитет Грузии уважались, и выразил надежду на то, что Россия будет придерживаться своего решения об окончании военных действий. Президент рассказал о шагах, которые США предпринимает, чтобы продемонстрировать солидарность с грузинским народом и поспособствовать мирному разрешению кризиса. Во-первых, Буш решил отправить госсекретаря Райс во Францию, где она побеседует с Саркози. Оттуда Райс отбудет в Тбилиси, чтобы в личном порядке от лица Америки выразить местному руководству "непоколебимую" поддержку. В своей поезде Райс должна была всеми силами "сплачивать свободный мир на защиту свободной Грузии".

Во-вторых, Буш отдал распоряжения главе Пентагона. "Я также приказал министру обороны Бобу Гейтсу начать для помощи народу Грузии гуманитарную миссию, возглавлять которую будут вооруженные силы США. Эта миссия будет решительной и бессрочной. Американский транспортный самолет с гуманитарным грузом уже вылетел. И в предстоящие дни мы будем использовать авиацию, а также военно-морские силы, для доставки гуманитарных и медицинских грузов". Где именно в этом пассаже таится причина непонимания, сказать трудно, но Михаила Саакашвили слова Буша ввели в заблуждение. Если учесть американское образование, полученное президентом Грузии, версия ошибки перевода отпадает. Возможно, на Саакашвили просто произвели слишком сильное впечатление эпитеты "решительная" и "бессрочная".

Свое толкование выступления Буша Саакашвили представил в телевизионном выступлении. "Вы слышали заявление президента США о том, что США начинают в Грузии военно-гуманитарную операцию", - начал он. Как выяснилось, в воображении грузинского лидера "военно-гуманитарная операция" подразумевала, что солдаты заокеанского покровителя возьмут под свой контроль морские и воздушные порты страны и станут осуществлять "гуманитарные и другие" миссии. "Это очень важное для разрядки напряженности заявление", - заключил Саакашвили. Короче говоря, Саакашвили просто выдал желаемое за действительное. Немудрено, если учесть, как он за последние дни истосковался по твердой и решительной поддержке США, которые все не решались всерьез приструнить российского "агрессора".

Американцы не постеснялись немедленно разрушить хрупкие иллюзии закавказского союзника. Пресс-секретарь Пентагона Джефф Моррелл (Geoff Morrell) объявил, что США не стремятся контролировать какой-либо воздушный или морской порт Грузии и в этом для осуществления своей миссии не нуждаются. Моррелл подчеркнул, что функции американских военных ограничены доставкой гуманитарной помощи жертвам вооруженного конфликта. В тот же день другой представитель Пентагона, Брайан Уитман (Bryan Whitman), добавил, что вскоре американцы приступят к помощи грузинам в восстановлении их вооруженных сил.

Бремя опровержения того, о чем США, Грузии и миру говорит Саакашвили, ложится не только на зарубежные власти, но и на представителей его собственного правительства. Не далее как в среду Михаил Николаевич громогласно объявил, что российские танки вероломно окружают Тбилиси, но он, президент, будет защищать столицу до последней капли крови. Исполненный гнева и решимости возглас президента пришлось опровергать заместителю главы грузинского министерства внутренних дел Екатерине Згуладзе. Она объяснила общественности, что повода для паники нет и на самом деле танки ушли в сторону Южной Осетии.

Вместе с тем, как бы ни были ошибочны или даже абсурдны сделанные Саакашвили и другими источниками заявления, в напряженной военной или послевоенной обстановке все они получают немалый резонанс. А заинтересованные стороны получают возможность все эти слухи или домыслы использовать в своих нуждах. К примеру, Буш, излагая свою позицию по Грузии указывал на сообщения о том, что российские войска окапываются на позициях за пределами Южной Осетии, блокируют пути сообщения и угрожают Тбилиси.

В том же ключе высказалась в среду Райс. Перед началом своей поездки в Париж и Тбилиси американский госсекретарь объявила, что сообщения о том, как Россия соблюдает достигнутое перемирие, "нельзя назвать обнадеживающими". Райс призвала Москву немедленно прекратить все военные операции, поскольку они лишь усугубят международную изоляцию, к которой сейчас движется Россия. Госсекретарь строго заявила московскому руководству, что сейчас не 1968 год, и нельзя повторить чехословацкий сценарий: вторгнуться в другую страну, захватить ее столицу и свергнуть правительство. Не станем говорить, чего стоят такие заявления после расправы с режимом Саддама Хусейна, и гадать, что на самом деле можно, а что нельзя.

В свете последних заявлений Вашингтона некоторые наблюдатели поспешили заявить, что Буш под давлением консерваторов и разочарованных пассивностью США грузин наконец-то занял по отношению к России жесткую позицию. К примеру, об этом пишет Los Angeles Times. А вот авторы The Washington Post отнеслись к видимой активизации США более скептично. В публикации газеты подчеркивается, что сказано много, а делается довольно мало: порицания и предупреждения в адрес России звучат красиво, но решительных действий в отношении "агрессора" Вашингтон не предпринимает. И вряд ли пойдет намного дальше предупреждений: у США нет ни сил, ни желания вступать в военное противостояние с Россией на ее границе.

Ровным счетом ничего удивительного в этом нет: в американской внешней политике есть две составляющих - прагматическая и декларативная, и слово с делом совпадают далеко не всегда. Только вот лучше бы американцам быть поосторожнее, чтобы в очередной раз не запутать и не ввести в искушение впечатлительного грузинского президента.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: sakk.jpg


#568 OFFLINE   defaultd

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 14 Август 2008 - 21:19

Изображение

Генерал Ноговицын: "Что доставляется" в Грузию?

14.08.2008 18:24 | BBCRussian.com
Высокопоставленный российский военачальник призвал США подробнее рассказать Москве о поставках своей гуманитарной помощи в Тбилиси.
"Почему бы нам не открыть завесу, что же там доставляется? Нас, Россию, это принципиально беспокоит", - заявил в четверг на брифинге в Москве замначальника Генерального штаба российской армии генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

В четверг утром и накануне вечером в Грузию прибыли два американских военно-транспортных самолета.

Как сообщил находящийся в Тбилиси помощник госсекретаря США Мэтью Брайза, первый самолет доставил в Грузию гуманитарную помощь на сумму в 1 млн. долларов - медикаменты, товары первой необходимости, палатки.

По сведениям из Тбилиси, на втором самолете также находились предметы первой необходимости, спальные принадлежности и медикаменты на сумму 800 тыс. долларов.

Сообщалось, что эта помощь будет распределена пострадавшим во время авиационных бомбардировок разных районов страны и гражданам, вынужденным покинуть свои дома в результате военных действий в зоне югоосетинского конфликта и прилегающей к ней территории.

"Давайте попросим американскую сторону, чтобы вы убедились - гуманитарный ли груз [на борту] этой транспортной авиации", - сказал генерал Ноговицын.

Он также отметил, что сам факт доставки грузов в аэропорт Тбилиси опровергает утверждения его бомбардировок российской авиацией.

"Сфера двусторонних отношений"

В среду президент США Джордж Буш сообщил, что военные США будут направлены в зону конфликта с гуманитарной миссией. Доставка гуманитарных грузов, по его словам, будет осуществляться американской авиацией и военно-морскими средствами.

Буш выразил надежду, что Россия не будет препятствовать усилиям в этом направлении.

"Мы надеемся, что Россия гарантирует открытость морских портов, аэропортов, автотрасс и воздушного пространства для транзита гражданских гуманитарных грузов", - сказал Буш.

В связи с этим заявлением агентство Интерфакс опубликовало высказывания анонимного "информированного источника в российской столице".

"Вопрос о поставках американской помощи относится к сфере двусторонних отношений между Грузией и США, мы не можем препятствовать этому", - сказал, в частности, собеседник агентства.

Отвечая на вопрос о том, обеспокоены ли в России тем фактом, что гуманитарный груз доставляют в Грузию два американских военных самолета "C-17", источник сказал: "Насколько мы понимаем, на борту этих военно-транспортных самолетов находятся исключительно медикаменты и гуманитарные грузы".

"Мы обеспокоены не столько появлением в Грузии этих двух самолетов, сколько, в целом, безответственной политикой США в отношении грузинской агрессии против Южной Осетии", - добавил собеседник российского информационного агентства.


Русские были в Гори, но не на танках, а на БТР

14.08.2008 18:24 | NEWSru.com
Российские военные подразделения действительно выдвигались в последнее время к грузинскому городу Гори. Однако это были не танки, как передавали грузинские источники и западные СМИ, а бронетранспортеры с разведкой. "Разведывательные группы, конечно, выдвигались, в первую очередь к Гори, поскольку "именно оттуда управляли вторжением, там огромный арсенал", - цитирует "Интерфакс" заявление замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковника Анатолия Ноговицына.

Напомним, в среду Грузия заявила, что российские войска на бронетехнике вошли в город Гори. При этом грузинская сторона насчитала там 50 танков. Позже корреспонденты западных СМИ , работающие на месте событий, сообщали, что в сторону Тбилиси якобы движется колонна российской военной техники числом около 60 единиц, в том числе танков. Генштаб РФ и МВД Грузии опрвергли эту информацию.

Ситуацию пояснял глава МИД РФ Сергей Лавров. Он сказал, что полтора десятка танков, показанные по CNN с комментарием, что они идут на Тбилиси, были обнаружены российскими военными вблизи Гори и вывезены из этого региона в целях обеспечения безопасности мирного населения.

Как объяснил в четверг замначальника Генштаба, "то, что выдается за 50 танков - это всего лишь бронетранспортеры со специальным составом военнослужащих, которые имеют задачу разведки и налаживания контактов (с местной администрацией - прим. ред.)".

Он сообщил, что представители командования российской группировки вошли в контакт с представителями администрации Гори на югоосетинском направлении и обсуждают с ними вопросы взятия под охрану брошенных складов с вооружением, отвода грузинских войск.

Генерал также сказал, что за истекшие сутки в зоне грузино-осетинского конфликта особых изменений не произошло.

"Группировка вооруженных сил Грузии в зоне грузино-югоосетинского конфликта завершает отход и рассредоточение в районе населенного пункта Мцхета", - сообщил Ноговицын.

В Генштабе пояснили, что присутствие разведывательных групп ВС РФ на территории Грузии - легитимно, поскольку эти районы входят в зону ответственности миротворческих сил.

Сообщение отредактировал defaultd: 14 Август 2008 - 21:19


#569 OFFLINE   defaultd

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 14 Август 2008 - 21:20

Кокойты: на стороне Грузии воевали наемники

14.08.2008 18:35 | © Вести.Ru
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявляет, что на стороне Грузии воевали наемники из нескольких стран.
"Особо много было их из Украины, Прибалтики, а также есть трупы и афроамериканцев. Все это следственная группа, которая находится на территории Южной Осетии, фиксирует", - сказал Кокойты в четверг на пресс-конференции в "Интерфаксе". "Мы сегодня можем однозначно ответить, что это были те наемники, которые вошли вместе с грузинскими солдатами", - сказал он.
Кокойты предположил, что именно поэтому грузинская сторона не сообщала о потерях, которые она несла в начале операции. Маловероятно, утверждает президент Южной Осетии, что прямое попадание в головную машину военной грузинской колонны могло пройти безболезненно - так же, как и прямое попадание по БМП, которая обстреливала осетинское село Сарабук. Однако в обоих случаях грузины заявляли об отсутствии погибших.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: yftv.jpg


#570 OFFLINE   defaultd

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 345 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 14 Август 2008 - 21:27

Президент Грузии, сам того не желая, оказал России огромную услугу ("Le Figaro", Франция)

14.08.2008 18:35 | ИноСМИ.Ru
Российско-грузинская война, которой запомнится лето 2008 года, безусловно представляет собой традиционный конфликт двух государств, вызванный вроде бы ясной проблемой - судьбой Южной Осетии, - но прежде всего ее породило неумолимое желание обеих сторон пересмотреть геополитическое равновесие, существующее уже на протяжении двадцати лет.

Чтобы понять суть этого события, и какие факторы могут оказывать влияние на усилия по достижению мира, представляется небесполезным вернуться к истокам - и предлогу - этой войны. Вторгшись в Южную Осетию, президент Саакашвили заявил о своем праве восстановить территориальную целостность своей страны. Правда, страна эта в 1990-е годы начала разваливаться. Ленин и Сталин, которые хотели сломить националистический дух грузин, в 1922 году предоставили малым народам - осетинам, абхазам, аджарам и т.д. - статус культурной и административной автономии в рамках Грузинской республики.

Автономию они получили не только на бумаге, этот статус позволил им развивать свой язык, и, что самое важное, утверждать культурную идентичность. Распад СССР положил конец многонациональной Грузии. Малые народы не только услышали призыв Бориса Ельцина - 'Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить', - они столкнулись с ультранационалистической политикой первого президента независимой Грузии Гамсахурдии, который не признавал никаких национальные различий на грузинской земле.

Ответом осетин и абхазов на это стремление к унификации стали отделение и война. В результате войн эти народы смогли существовать в условиях независимости, которую однако оспаривала Грузия, не признавало международное сообщество, зато морально поддерживала Россия, которая в попытках снизить враждебность Грузии в их адрес, предложила им новый вариант ленинско-сталинского решения.

После прихода в 2003 году к власти Саакашвили тлеющий кризис между Москвой и Тбилиси перерос в настоящую конфронтацию. Саакашвили взял на себя двойную задачу: восстановить авторитет Грузии на всей территории страны и стать ближайшим союзником Соединенных Штатов на Кавказе, что должно было помочь им вытеснить из региона Россию.

Эта вторая цель и является канвой и истинной причиной вооруженного конфликта, начавшегося в августе 2008 года.

Судьба осетин и абхазов в конечном итоге мало волнует Россию, даже если она и поддерживала там пламя сепаратизма, чтобы ослабить Саакашвили и уменьшить его атлантический пыл. Но здесь идет речь о рычагах России, а не о логике ее действий. Для Москвы в сердце конфликта лежит могущество, утраченное двадцать лет назад, унижение страны, лишенной империи, которая тщетно пыталась на основе своих бывших владений создать сообщество нового типа, в то время как ее потенциальные партнеры восставали против нее и обращали взоры на Запад, в первую очередь на Соединенные Штаты.

Более того, для России было невыносимо наблюдать, как в одиночку доминирующие на международной арене США вытесняют ее из традиционных сфер влияния в Центральной Азии и на Кавказе. Почти двадцать лет России приходилось мириться с упадком могущества, расширением НАТО до своих границ, с международной игрой, в которой ее голос не учитывался, хотя она сохранила свой статус постоянного члена Совбеза ООН. Популярность, которой пользовался в конце своих двух мандатов Владимир Путин, объясняется тем, что он стал олицетворением возрождения России и преодоления упадка.

Грузия играла особую роль в попытке устранить Россию с международной арены. Именно в этом контексте и стоит рассматривать пари, ради которого президент Саакашвили так легкомысленно пожертвовал интересами своей страны. С 2003 года он разыгрывал против России американскую карту, пребывая в уверенности, что при любом развитии событий, США его поддержат, а Россия реагировать не будет, а если и будет, то окажется лицом к лицу с президентом Бушем, исполненным решимости защищать своего маленького союзника. Именно из-за этой уверенности Саакашвили перешел от заявлений о необходимости восстановить власть Грузии в Осетии к применению силы.

И по ходу дела он не учел два фактора: усиление связей России с сепаратистскими регионами, в том числе благодаря выдаче российских паспортов их жителям, и признание США и рядом европейских стран независимости Косово - вопреки протестам России, не преминувшей назвать это возможным прецедентом для будущего признания независимости Осетии и Абхазии. И, наконец, Саакашвили переоценил вес Грузии в мировом геополитическом раскладе, забыв, что когда дело дойдет до критической точки, в американских расчетах его страна может оказаться менее важной, чем нужда в поддержке России в иранском вопросе.

Ответ России на этот необдуманный шаг президента, который рискует своей легитимностью, был, безусловно, диспропорциональным. Карательная война против маленького государства - тоже рискованный шаг для тех, кто ее развязывает.

Однако Россия воспользовалась возможностью, которую ей предоставил Саакашвили, чтобы остановить 'эрозию' собственных позиций и направить всему миру четкий посыл, обозначить, что попыткам ее ослабления, особенно на Кавказе, существует предел.

Этот посыл адресован в первую очередь странам, которые Россия считает близкими себе. Знаменательно, что Украина, которая вместе с Грузией пытается вступить в НАТО, в дни кризиса по большей части хранила молчание. Она не менее чем Грузия враждебно настроена по отношению к России, но ее руководители, кажется, усвоили урок.

Именно в момент переговоров надлежит принимать во внимание предпосылки этой войны, в некотором роде замаскированные конфликтом, но которые будут неизбежно влиять на конечный результат. Президент Медведев, который к счастью вернулся на авансцену, решительно заявил, что прекращает военные действия, что он готов принять предложенный ему план мирного урегулирования, именно потому, что его согласие базируется на реальной действительности, а не на мнимой реальности, то есть фикции территориальной целостности Грузии.

Россия строит планы, исходя из достигнутого: Грузия на коленях, ее войска выдворены с сепаратистских территорий, впереди - перспектива обсуждения на международном уровне судьбы двух маленьких непризнанных государств, признание которых может ускорить грузинский провал.

Можно сколь угодно рассуждать о восстановлении статус-кво -Россия соглашается на это только потому, что это означает возврат к военной ситуации, предшествовавшей эскападе Саакашвили, а именно отсутствию грузинских войск в Южной Осетии и Абхазии. Россия с легкостью соглашается уважать суверенитет Грузии, ибо эпоха аннексий канула в Лету, но обязательство соблюдать территориальную целостность Грузии - совсем другое дело, поскольку война в той или иной степени решила эту проблему.

Осетины и абхазы сейчас более чем когда-либо будут отказываться стать частью Грузии. Война, которая официально была направлена против Осетии, в результате вновь поставила на повестку дня и абхазский вопрос. И, наконец, невзирая на протесты Грузии, судьбу этих двух крошечных государств, даже если об этом и не было сказано напрямую, теперь решать будет не только она. И, если с моральной точки зрения, Россия в чем-то проиграла из-за применения силы, в политическом плане они выиграла по нескольким статьям.

Во-первых, она доказала, что ее поддержка может помочь народам решать самим свою судьбу, а всего пару месяцев назад признание независимости Косово, казалось, доказывало обратное. Россия также ослабила Грузию, причем не только в военном, но и в международном плане, снизила ее шансы на быстрое вступление в НАТО и тем самым помешала запрограммированному вытеснению России с Южного Кавказа. Что было не самой незначительной из ее забот.

В конечном итоге эта война свидетельствует о возвращении России на международную арену, России, уверенной в себе, без смущения заявляющей о своих национальных интересах и - чего не было раньше - о том, что содружество наций готово иметь дело именно с такой Россией, а не с ослабленным государством.

Саакашвили своим безумным решением бросить вызов России, возможно, оказал ей самую большую услугу из всех, что она видела за последние годы.

Элен Каррер д'Анкос - постоянный секретарь Французской академии

* * * * * * *

Что это было? Принуждение к миру?! (Сообщество читателей ИноСМИ в ЖЖ)

Проклятие Саакашвили и его присных (Сообщество читателей ИноСМИ в ЖЖ)

Саакашвили испугался и бежит (Сообщество читателей ИноСМИ в ЖЖ)

______________________

Это история не российской агрессии, а американской экспансии ("The Guardian", Великобритания)

'Москва не могла действовать иначе' ("Le Temps", Швейцария)

Защитим Тбилиси ("Corriere Della Sera", Италия)

#571 OFFLINE   F@NTOM

    С добрых дел надо начинать, а не откупаться ими.


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 165 сообщений
80

Текущее настроение: Relaxed

Отправлено 14 Август 2008 - 22:05

Вот Россия и проверила всех на вшивость...

Россия МоЛОдцы Стояли на своём до конца и победили в этой войне

«Единственный способ стать умнее — играть с более умным противником», — основы шахмат, 1883 г.


«На свете не существует проблем. Есть лишь ситуации».


#572 Гость_santon_*


  • Guests

Отправлено 14 Август 2008 - 22:30

Похоже есть перелом в мировом понимании. Или хотябы начало движения в нужном направлении. Остальное со временем будет. А когда Россия расставит все точки над ё, то или сукашвили исчезнет, или будет повтор уже с поддержкой (неамериканских) СМИ, или при их нейтралитете.
Хе, Леонтьев во "времени" озвучил то , что я тут постил уже 4 дня :ranting2:

#573 OFFLINE   Shaft

    Жизнь прекрасна!


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 121 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Август 2008 - 13:06

Думаю тему можно закрывать, конфиликт в Осетии более менее уригулирован!
Предлагаю создать другую тему, например Информационная война или др!
"Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем. Но не дано ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия провидения" А.С Пушкин

#574 OFFLINE   Antonio

    почти Banderos...=)...


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 298 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Август 2008 - 14:30

Президент Польши и Сша подписали документ о строительстве противоракетной  ПРо на Территории Польши! якобы что от России исходит угроза вот и решили построить! до Грузино Осетинского конфликта Польша отказывалась на постройку! а тут!

накануне морских учений  в которых участвуют Россия Франция Сша и Великобретания! Сша и Великобретания отказались от участия! хотя эти учения проводились в течение 20 лет! 

Сообщение отредактировал Antonio: 15 Август 2008 - 14:32

И да обрушится месть моя на тех, кто попытается отравить и уничтожить братьев моих. И ТЫ УЗНАЕШЬ, ЧТО ИМЯ МНЕ ГОСПОДЬ! КОГДА ТЕБЯ КОСНЕТСЯ МОЯ КАРА...(25/17)

#575 Гость_santon_*


  • Guests

Отправлено 15 Август 2008 - 14:31

Просмотр сообщенияShaft (15.08.2008, 13:06) писал:

Думаю тему можно закрывать, конфиликт в Осетии более менее уригулирован!
Предлагаю создать другую тему, например Информационная война или др!


посмотри лекции генерала о глобальной безопасности, там дается понимание того, что , где и почему происходит в нашем мире. Как всё связано. И почему "масло подорожало", или "война началась" . Само по себе ничего не происходит. Цену на масло поднимают, а войну начинают. Там и информационная война тож есть как средство. Вот то можно будет и обсудить.
А закрывать думаю пока рано, ниче ще неизвестно.

Сообщение отредактировал santon: 15 Август 2008 - 14:32


#576 OFFLINE   Shaft

    Жизнь прекрасна!


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 121 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Август 2008 - 20:51

Просмотр сообщенияsanton (15.08.2008, 14:31) писал:

посмотри лекции генерала о глобальной безопасности, там дается понимание того, что , где и почему происходит в нашем мире. Как всё связано. И почему "масло подорожало", или "война началась" . Само по себе ничего не происходит. Цену на масло поднимают, а войну начинают. Там и информационная война тож есть как средство. Вот то можно будет и обсудить.
А закрывать думаю пока рано, ниче ще неизвестно.


да я смотрел! мне понравилось!(СССР распался :lol2: )

Просто по новостям слышал, что офиц военных действий в зоне конфликта не ведется!

Цитата

Там и информационная война тож есть как средство. Вот то можно будет и обсудить.

ни кто и не спорит! надо пообсуждать это!
"Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем. Но не дано ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия провидения" А.С Пушкин

#577 OFFLINE   Pank

    !"№;%:?*(


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Август 2008 - 21:20

По евро ньюс показыают встречу кондализы райс и сукашвили. Вот урод. Вот слушаю я его и думаю ну как он умеет врать на каждом шагу. И не краснеет даже.
Без музыки, Жизнь была бы ошибкой.

In vino veritas!

Nulla dies sine linea

#578 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 15 Август 2008 - 22:08

Просмотр сообщенияPank (15.08.2008, 21:20) писал:

По евро ньюс показыают встречу кондализы райс и сукашвили. Вот урод. Вот слушаю я его и думаю ну как он умеет врать на каждом шагу. И не краснеет даже.

+1.Тоже смотрел.Миша сказал что это Россия ковровыми бомбардировками уничтожила Цхинвали ,к.й Грузия на протяжении 15 лет восстанавливала:строила там кинотеатры,бассейны,магазины.школы,а тут пришли русские варвары и все уничтожили. :ranting2: Сказал что русские против всего нового и цивилизованного,в том числе рок музыки :mellow:
Да, они подстать с Кондолизой Райс,что от одного :ranting2: ,что от другой :ranting2:
Еще он отмазалсо,сказав что у него и у министра обороны был отпуск в эти дни, типа какая страна будет готовить агрессию когда министр обороны и президент в отпуске. :) Сейчас он требует полного вывода российских войск из Абхазии и Осетии и замена их на беспристрастные западные силы. Кстати, руководить проведением гуманитарной операции по помощи Грузии будет глава Пентагона Роберт Гейц.....

Еще по НТВ была передача, о войне. показывали допрос пленного грузинского военного, так вот как он рассказывает, что еще 3 августа они уже знали что начнется военная операция на территории Южной Осетии,был приказ убивать всех и не оставлять никого в живых :no: Название операции говорит само за себя "чистое поле".

Сообщение отредактировал word: 15 Август 2008 - 22:27

Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#579 OFFLINE   Snake

    Вся сила в правде...


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
9

Текущее настроение: Spaced

Отправлено 15 Август 2008 - 22:56

да кстати, вопрос. я тож слышал про гуманитарную помощь грузии. А ОНИ ЧТО ПОСТРАДАЛИ? О_О
http://snakendead.livejournal.com/
осторожно, butthurt
ссыль распространяем всем, я буду жеска пиариться через свою подпись. татьянич говно, я круче

#580 OFFLINE   spartak

    _/\__/\_______/\________


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 236 сообщений
5

Текущее настроение: Spaced

Отправлено 15 Август 2008 - 23:00

Просмотр сообщенияSnake (15.08.2008, 22:56) писал:

да кстати, вопрос. я тож слышал про гуманитарную помощь грузии. А ОНИ ЧТО ПОСТРАДАЛИ? О_О
На холяву почему бы и не получить!?
«Лучше прожить один день как тигр, чем всю жизнь как осел»
-Владимир Турчинский.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Наши страницы: Страница в FacebookГруппа в моем миреГруппа вконтактеЛента в Twitter