Shaft (31.03.2010, 05:14) писал:
Свернуть блок чата Кричалка
|
Мнение народа
#81 OFFLINE
Отправлено 31 Март 2010 - 14:38
KOT_O6OPMOT (1.09.2011, 19:43) писал:
Exterminantus (1.09.2011, 19:45) писал:
#82 OFFLINE
Отправлено 31 Март 2010 - 14:45
Wolfhound87 (31.03.2010, 14:38) писал:
Сообщение отредактировал KaBaL: 31 Март 2010 - 14:52
#83 OFFLINE
Отправлено 31 Март 2010 - 14:50
Wolfhound87 (31.03.2010, 14:38) писал:
Лучше уж погибнуть как герой, который защищал свои земли, чем как трус, который сбежал. Героев всегда будут помнить, а трусов, увы, никогда.
#84 OFFLINE
Отправлено 31 Март 2010 - 15:07
Будет время подготовиться к ней.
#85 OFFLINE
Отправлено 02 Апрель 2010 - 15:11
Shaft (31.03.2010, 05:14) писал:
что казахстан может противопоставить против китая? на защиту к примеру нашего петропавловка выйет целых два БТРа военного училища и то если они на ходу будут в тот момент. нет армии у казахстана способной противостоять китаю, россии и им подобным. люди сильные духом это уже другой вопрос.
Сообщение отредактировал burunduk: 02 Апрель 2010 - 15:12
#86 OFFLINE
Отправлено 02 Апрель 2010 - 17:42
burunduk (2.04.2010, 15:11) писал:
что казахстан может противопоставить против китая? на защиту к примеру нашего петропавловка выйет целых два БТРа военного училища и то если они на ходу будут в тот момент. нет армии у казахстана способной противостоять китаю, россии и им подобным. люди сильные духом это уже другой вопрос.
вверху был ответ
Цитата
В этом заключалась слабость. Исключительно политическая слабость.
#87 OFFLINE
Отправлено 23 Апрель 2010 - 11:18
23.04.2010 / политика Ермек ТУРСУНОВ, кинодраматург, режиссер, "Время", 22 апреля
Масимов сказал, что через 10 лет мы должны заговорить по-казахски. Ну и хорошо! Хотя почему не через пять или семь? Лично я думаю, не хватит и десяти. А если вдруг хватит, то не совсем понятно, какой это будет язык. Поскольку казахский новояз - явление совершенно особенное.
Наши языковеды перевели на казахский жирафа. Теперь он по-нашему звучит не совсем благозвучно - керік. Заодно перевели и бегемота. Получилось - су сиыр. Буквально - водяная (морская) корова. Крокодил был переведен раньше как қолтырауын. Тоже не очень, ну да бог с ним. Қолтырауын в суд не подаст. Поискал утконоса, броненосца, ехидну, паука птицееда... Не нашел. Может, оно и к лучшему. Зато нашел много чего другого. Вот, например. Маска - бетперде (букв. лицевая занавеска, шторка). Заказ - тапсырыс, хотя киллер - жалдап. Поселок - кент, сериал - топтама, вилка - шанышқы, афиша - жарқағаз, аудитория - дәрісхана, газета - ұнжария, деликатес - женшік ас, капуста - қырық қабат, маклер - делдал, медсестра - мейірбике, форточка - желкөз, иммигрант - кірме... Список легко продолжить.
Ну что тут скажешь? Для отечественных лингвистов настали хлебные времена. Тем более что технический прогресс не думает останавливаться. Что там нового наворотят умельцы Силиконовой долины? И эти еще - японцы. Страшно подумать. А сколько раздолья в научной терминологии. В экономической. В промышленной. В медицинской... Каждый день появляются новые вещи и понятия. К чему это может привести, трудно себе представить. С сотовым телефоном мы уже пролетели, потому что ұялы телефон (букв. гнездовой телефон) вроде как прижился. Хотя не должен был.
Дальше. Переводят передачи Первого канала, включая даже такую чернуху, как постановочный суд. По утрам классно смотрятся подуставшая Проклова с лысым Малаховым, который сильно смахивает на целителя-шарлатана. Шоу вечернего - лохматого Малахова - предусмотрительно переводить не стали. Скорее всего, просто не успевают. Казахский речестрой не предусматривает такого темпа.
Наверное, все это следует рассматривать как способ развития и включения языка в современный обиход. Но это не включение, а скорее - дискредитация. Засорение. Мы остановились и топчемся на месте. Ни о каком развитии речь не идет, а происходит соблюдение пустой формальности. Помнится, в одно время мы загнали язык за полночь, теперь включили в день. И что?
А из какого рода-племени наш родной қолтырауын Гена? Или Чебурашка? И что у них за отношения такие, мягко говоря, нестандартные? Что у них может быть общего? Они ведь из разных социальных слоев. Крокодил чем-то смахивает на московского гуманитария, эдакий профессор словесности с повадками скульптора-авангардиста. Вон детскую площадку размашисто соорудил собственными лапами. С Чебурашкой посложнее. Этот какой-то весь из себя люмпен. Недоросль, недокормыш. Явно из неблагополучной семьи. И прислали его, как бедного родственника в большой город, в ящике.
Обидно, конечно, но правда жизни такова - отношение у нас к языку, как к этому неприкаянному Чебурашке. Вроде как родня, и жалость вызывает, и девать его куда-то надо, но только не в дом. Лучше - на балкон. Или еще куда подальше. В телефонную будку. Пусть там поживет. А он и не обижается. Даже рад. Надеется, что еще вырастет, наравне со всеми будет…
#88 OFFLINE
Отправлено 23 Апрель 2010 - 11:20
23.04.2010 / скандалы Тулеген БАЙТУКЕНОВ, "Время", 22 апреля
Как известно, глава государства ратует за то, чтобы каждый казахстанец свободно владел тремя языками: казахским, русским и английским.
Почему именно эта тройка, думаю, понятно всем. Правда, премьер-министр Карим МАСИМОВ даже немного предвосхитил события и внимательно изучил китайский, но это уже его личные прогнозы. Нас же интересуют отечественные методики обучения языкам. И надо сразу признаться, что в этом деле отечественные лингвисты плодят ноу-хау на каждом вздохе.
Смотрим в книгу
Казахстанские учебники в целом - бездонный кладезь для журналистских материалов, и мы писали о них уже достаточно много. Кратко напомним, о чем шла речь.
Мой коллега Виктор БУРДИН обратил внимание на содержание учебника "Человек и общество" для 11-го класса средней школы, где авторы честно признаются: "Восточному человеку никогда в голову не приходило и не приходит, что за счастье нужно бороться. У него нет представления, что такое права человека. Для того чтобы удовлетворить свои потребности или получить какие-то блага на жизнь, восточный человек ищет связи, дает взятки" (см. "Школа раболепия", "Время" от 16.1.2008 г.). Затем дошла очередь до пособия "Искусство", в котором г-н КОСБАРМАКОВ, составитель части, посвященной музыке, элегантно приписывает создание "Хованщины" и "Садко" ЧАЙКОВСКОМУ (см. "Искусство для профанов", "Время" от 6.12.2008 г.). Наверное, он просто неправильно трактовал расхожее выражение "Побалуемся чайковским".
Ваш покорный слуга тоже не остался в стороне и внимательно изучил школьные учебники истории (см. "Йассауи жжот", "Время" от 27.8.2009 г.). Это буквально печатные образцы демократии, потому что плюрализм мнений побеждает в каждом отдельно взятом пособии. Так, в учебнике для 5-го класса Айтеке би назван уроженцем "Кызылжара, ныне территория Узбекистана", а семиклассники из своего пособия узнают, что бий родился в Западном Казахстане. Хотя какая разница? Нам так мелочиться, конечно, не к лицу. Ведь сказано в "Рассказах по истории Казахстана":
"Есть у меня страна /Ей имя - Казахстан. /Одну шестую мира / Занимает он!"
Поди разбери на такой территории, где Запад, а где Кызылжар.
Она покинула его тело
Теперь вернемся к языкам. К нам в руки попали два ярких образца отечественной педагогической мысли. Первый - учебник по английскому языку для учащихся средних школ Казахстана, выпущенный издательством "Мектеп" в 2007 году. Составлен он группой казахстанских женщин-педагогов под руководством Т. АЯПОВОЙ.
Второй - электронная разработка по изучению казахского языка "Сөз Ана", созданная по заказу комитета по языкам Министерства культуры и спорта еще в 2006 году специально для госслужащих. Учебник используется до сих пор.
С него и начнем.
Диск "Сөз Ана" нам предоставили читатели газеты. После установки программного обеспечения мы сразу пожалели, что не являемся госслужащими: веселая у людей работа! Курс основан на методе "параллельных текстов", то есть пользователь может одновременно просматривать казахский текст и его аналог на русском, сопоставляя их содержание и форму. Авторы сразу предлагают множество текстов, которые способны превратить будничный день любого государственного клерка в настоящий пир духа.
Начинается все достаточно бодро, с кратких выдержек из "Слов назидания" Абая, причем выбирали составители предложения так, чтобы любому министру стало больно за бесцельно прожитые годы: "Если желаешь быть в числе умных людей, спрашивай себя хотя бы раз в месяц, как провел свою жизнь со времени предыдущего самоотчета. Сделал ли ты что-то для своего образования, для земной и потусторонней жизни, не придется ли тебе испить потом горечь сожаления?".
Впрочем, госслужащим долгие рефлексии не к лицу, поэтому сразу за этой оборванной цитатой идет рассказ о пользе сладкого: "Умеренное потребление шоколада даже каждый день приносит пользу, говорит американский диетолог Никки Уотерман".
Чем дальше в лес, тем ярче мухоморы - вслед за горечью сожалений и сладостью шоколада идут сплошные анекдоты. Например, про то, как девушка указала в резюме размер груди, а ее работодатель дальше и читать не стал. Или про русского и еврея, которые пьют водку. И так далее. Все с переводом на казахский язык, разумеется. Причем между двумя оригинальными анекдотами авторы поместили текст замечательной песни "Айналдым сені-ай, Атамекен-ай!" - практически неофициального гимна страны.
Впрочем, не исключено, что строки из песни "ғажап-ау Атамекен ғаламат / Бір саған тағдырымыз аманат" для наших госслужащих - самый смешной анекдот, который можно рассказывать бесконечно. Косвенно это подтверждает оригинальное переложение на русский: "Как прекрасен, огромен (ты) край родной /С тобой только одной связали мы свои судьбы".
Теперь перейдем к учебнику английского языка. Переводчик Елена СУРИКОВА помогла осознать нам всю прелесть этой книжки, аутентично переложив задания на русский язык, но она призналась, что полностью передать дух творения группы педагогов-женщин и ей не по силам.
Итак, наиболее яркий пример грамотности авторов - стр. 179, "Accident" ("Дорожно-транспортное происшествие").
"Джейн повернула за угол в машине и увидела человека у дороги. Он лежал возле своего мотоцикла. Ему, очевидно, нужна была помощь... Она взяла его волосы одной рукой и сильно потянула назад - так далеко, насколько она смогла. В таком положении внезапно человек снова дышал - прекрасно! Почему его дыхание вернулось? Он не мог дышать раньше, когда его голова была вперед и его челюсть вниз, воздух не мог достичь его горла - его язык мешал. Что-то преграждало путь воздуху? Джейн засунула руку ему в рот. Там больше ничего не было... И в этот момент другой человек подбежал.
- Я нашел его здесь! - сказал он восторженно. - Я вызвал "скорую"!
...Затем они подняли мужчину с мотоцикла (ну тот мужик в несознанке снова заскочил на мотоцикл, с кем не бывает. - Т.Б.) и положили его подальше от дороги в "восстановительную позицию", чтобы его голова была ниже, чем его тело. Джейн посмотрела на него и очень осторожно покинула его тело. Через несколько минут он снова был в сознании".
- Мне принести ему что-нибудь поесть и попить? - спросил помощник.
- Нет, он подавится, - сказала Джейн. - В любом случае его будут оперировать в больнице. Пустой желудок тогда лучше".
Внимание, Неоткрышка!
Ну вот как-то так. Немного напоминает китайские инструкции к бытовым приборам, не так ли? "Внимание, микроволновое течение! Неоткрышка!".
Но это еще не все. Есть в пособии и другие открытия вроде "Knowing about your computers can improve your social life, because other children ask for help" ("Зная свои компьютеры, ты можешь улучшить свое общение, потому что другие дети просят о помощи".) или "Opposite me there is smell disgusting…" ("Отвратительное напротив меня находится запах").
- Все эти нелепые примеры - мы даже не упоминаем здесь грамматические ошибки - говорят о том, что авторы изобрели какой-то новый язык - казахско-русско-английский, - говорит Сурикова. - Такой вариант языка исключает использование оригинальных выражений носителей языка, аутентичных текстов и диалогов, базируясь вместо этого на искусственно придуманных и косноязычных фразах.
Авторы даже изобрели новые грамматические термины: base form вместо infinitive или two word verbs вместо phrasal verbs. Новые выражения и новая стилистика языка, предложенные авторами, будут вряд ли понятны носителям языка или людям, использующим его для международного общения. То есть мы имеем дело с выдуманным языком, на котором не говорят, не пишут, не снимают кино, не делают передачи, не ведут деловые переговоры и даже не общаются неформально.
А может, и вправду начать учить китайский?
#89 OFFLINE
Отправлено 23 Апрель 2010 - 16:23
BopoH (23.04.2010, 11:20) писал:
Итак, наиболее яркий пример грамотности авторов - стр. 179, "Accident" ("Дорожно-транспортное происшествие").
"Джейн повернула за угол в машине и увидела человека у дороги. Он лежал возле своего мотоцикла. Ему, очевидно, нужна была помощь... Она взяла его волосы одной рукой и сильно потянула назад - так далеко, насколько она смогла. В таком положении внезапно человек снова дышал - прекрасно! Почему его дыхание вернулось? Он не мог дышать раньше, когда его голова была вперед и его челюсть вниз, воздух не мог достичь его горла - его язык мешал. Что-то преграждало путь воздуху? Джейн засунула руку ему в рот. Там больше ничего не было... И в этот момент другой человек подбежал.
- Я нашел его здесь! - сказал он восторженно. - Я вызвал "скорую"!
...Затем они подняли мужчину с мотоцикла (ну тот мужик в несознанке снова заскочил на мотоцикл, с кем не бывает. - Т.Б.) и положили его подальше от дороги в "восстановительную позицию", чтобы его голова была ниже, чем его тело. Джейн посмотрела на него и очень осторожно покинула его тело. Через несколько минут он снова был в сознании".
- Мне принести ему что-нибудь поесть и попить? - спросил помощник.
- Нет, он подавится, - сказала Джейн. - В любом случае его будут оперировать в больнице. Пустой желудок тогда лучше".
Внимание, Неоткрышка!
Ну вот как-то так. Немного напоминает китайские инструкции к бытовым приборам, не так ли? "Внимание, микроволновое течение! Неоткрышка!".
Но это еще не все. Есть в пособии и другие открытия вроде "Knowing about your computers can improve your social life, because other children ask for help" ("Зная свои компьютеры, ты можешь улучшить свое общение, потому что другие дети просят о помощи".) или "Opposite me there is smell disgusting…" ("Отвратительное напротив меня находится запах").
- Все эти нелепые примеры - мы даже не упоминаем здесь грамматические ошибки - говорят о том, что авторы изобрели какой-то новый язык - казахско-русско-английский, - говорит Сурикова. - Такой вариант языка исключает использование оригинальных выражений носителей языка, аутентичных текстов и диалогов, базируясь вместо этого на искусственно придуманных и косноязычных фразах.
Авторы даже изобрели новые грамматические термины: base form вместо infinitive или two word verbs вместо phrasal verbs. Новые выражения и новая стилистика языка, предложенные авторами, будут вряд ли понятны носителям языка или людям, использующим его для международного общения. То есть мы имеем дело с выдуманным языком, на котором не говорят, не пишут, не снимают кино, не делают передачи, не ведут деловые переговоры и даже не общаются неформально.
А может, и вправду начать учить китайский?
Так и видится Ербол Иванович Ким, заведующий сектором перевода диалогов для учебников Английского языка при Министерстве образования, на долю которого выпало провести тендер на эти самые переводы. Тендер, естественно, выиграл его брат Василий Тулегенович Рабинович - строитель по образованию, который попыхтев на досуге за бутылочкой пива, сварганил переводы на "Промте". Вуаля - учебник "Английского языка". Деньги пошли в семью, один фиг никто ни с кого ничего не спросит.
#90 OFFLINE
Отправлено 07 Май 2010 - 16:33
Аким района Казалинск в Кызылординской области накануне Дня Победы лишил школу-лицей №249 имени Героя Советского Союза Владимира Счастнова и хочет назвать школу именем своего отца, передает агентство со ссылкой на сообщение, размещенное на блоге премьер-министра Казахстана Карима Масимова.
"Приближается великая дата - 65-летие нашей общей Победы над фашизмом. В эти дни во всех странах - бывших республиках страны-победительницы готовятся торжественно отметить это знаменательное событие. С особым уважением и преклонением перед великим подвигом мы говорим о ветеранах и героях войны, вспоминаем погибших и чествуем живых. Одним из тех, кто отдал жизнь в борьбе за освобождение мира от фашизма, был наш земляк-казалинец, Герой Советского Союза Владимир Михайлович Счастнов", - говорится в обращении главе правительства выпускников 90-х годов школы.
"Мы, выпускники казалинской школы №249, всегда гордились тем, что он учился в нашей школе, и что наша школа несколько десятилетий носит имя В. М. Счастнова", - отмечается в сообщении.
По словам выпускников, после того как школу перенесли в новое построенное здание, "аким района А. Кушербаев своим волевым решением, не поинтересовавшись мнением ни общественности, ни педагогического коллектива, лишил школу прославленного имени В. Счастнова".
Мы, выпускники казалинской школы №249, всегда гордились тем, что он учился в нашей школе, и что наша школа несколько десятилетий носит имя В. М. Счастнова
Выпускники школы считают, что аким "явно превысил свои полномочия, не посчитавшись с тем, что имя Счастнова и номер присвоены школе постановлением Совета Министров Казахской ССР и не могут быть отменены по злой воле людей, преследующих свои личные меркантильные цели".
"Не является большим секретом, и об этом среди населения района ходят упорные слухи, что аким района "украл" у вновь построенной школы имя Счастнова с одной лишь целью - присвоить ей имя своего отца Е. Кушербаева, бывшего когда-то партийным руководителем района", - пишут выпускники.
"Мы, выпускники школы имени Счастнова, выражаем свое глубокое возмущение этим грубым унижением памяти Героя, тем более оскорбительным и циничным, что оно совершено накануне 65-летия Дня Победы", - говорится в письме на имя премьера.
Отвечая на данное обращение, глава кабмина К. Масимов поручил решение данной проблемы Министру образованию и науки Жансеиту Туймебаеву, а также акиму Кызылординской области Куандыкову Б. Б.
Автор: ИА Kazakhstan Today
NUR.KZ
#91 OFFLINE
Отправлено 12 Май 2010 - 19:33
71 тыс. рублей (343000 тенге) в месяц требуется среднестатистической российской семье из трех человек для того, чтобы жить "нормально" – таковы результаты онлайн-исследования социологов холдинга "Ромир".
Выяснилось, что материальные запросы выше у женщин, людей среднего и старшего возраста, а также жителей столицы, Санкт-Петербурга и Дальневосточного округа.
Кроме того, запросы граждан увеличиваются вместе с возрастом. Так, молодые участники опроса (до 25 лет) в среднем на 10% скромнее, чем граждане среднего возраста, а старшие (от 40 лет) дают оценки на те же 10% выше среднего.
В ходе аналогичного исследования в июле 2009 года средняя цифра, названная участниками опроса, была несколько ниже – 56 тыс. рублей, напоминает Би-Би-Си.
пс. 343000 в месяц - это даже очень нормально я бы сказал. Хотя запросы у всех разные.
"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.
#92 OFFLINE
Отправлено 13 Май 2010 - 10:07
Raul (12.05.2010, 19:33) писал:
Для жителя Москвы или других крупных городов - это не сильно много, а для деревенских или маленьких городов - действительно нормально)
#93 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2010 - 11:57
17.05.2010 / экономика Ирина СКВОРЦОВА, "Мегаполис", 17 мая
Посуду казахстанцы будут мыть в корытах, а туалет смывать через раз. Антимонопольное агентство снова объявило, что тарифы на электроэнергию, водоснабжение и тепло в этом году вырастут. И это несмотря на то, что граждане уже не в силах платить по установленным расценкам.
Населению остается только искать новые способы сокращения расходов воды и электроэнергии. Главное, чтобы экономия не приняла уродливый вид. Например, мне пришлось стать экономной до безобразия, после того как мы с семьей купили дом в Бурундае. Дом как дом: угольная печь, участок семь соток. Но главным недостатком нового жилища стало отсутствие водопровода. Во дворе был колодец, в который прежние жильцы спустили китайский электронасос. И всякий раз, когда нужна была вода, кто-нибудь из домашних должен был подсоединить к удлинителю насос, а затем бежать к шлангу, чтобы от напора он не выскочил из ведра. У наших соседей была такая же система, и мы тешили себя мыслью, что раз другие так живут, значит, все нормально. Надо сказать, колодезная вода сильно отличалась от водопроводной. Она была очень холодной, такой, что руки в прямом смысле слова стыли. К тому же вода оказалась соленой, и это особенно было заметно при кипячении. Например, гости, которым я разливала чай, с удивлением наблюдали, как белые хлопья медленно планировали на дно кружек. В доме не было ни бани, ни душа, и мыться приходилось в тазике. Нужно было экономить воду. Выходные у меня начинались с того, что я грела воду в посудине. В чистой и теплой воде сначала купала ребенка, потом "ныряла" в этот тазик сама, после меня наступала очередь "принимать ванну" домашнему питомцу – Мурзику. Доходило до того, что кот, чуя запах Head&Shoulders, забивался под диван. Но как бы кот ни сопротивлялся, этой участи не мог избежать. Зверь имел привычку спать на кровати, а значит, мыть его было необходимо. Кусающегося и царапающегося усатого-полосатого окунали в ведро, кот начинал фыркать и чихать от присутствия в воде человеческого шампуня. Хотя вообще-то ему было грех жаловаться: мыли его теплой водой, а от Head&Shoulders у него не было не то, что перхоти, ни одной блохи. После Мурзика вода тоже использовалась, ею еще можно было помыть полы, остатками же полить, к примеру, цветок. Дерево, конечно, не выдержало бы такой подпитки, а голубые сентябринки от нее приобретали еще более интенсивный цвет.
С тех пор прошло три года, мы провели водопровод, установили водонагреватель, в доме появилась душевая кабинка и раковина. Однако всякий раз, оплачивая свет и воду, я начинаю жалеть о том, что мы зарыли колодец. Может, стоит, как прежде, мыться всей семьей в одной посудине, а остатками водного раствора поливать огород? Впрочем, мысли об экономии сельчан давно уже посещают. Летом некоторые жители поселка готовят на костре – газ экономят. Причем закопченные казаны с дымящимся содержимым можно увидеть не только в частном секторе, но и возле многоквартирных домов. За городом уже никого не удивляют шагающие в сторону озера женщины, нагруженные бельем и мочалками, следом скачут дети. Только на водоеме у них есть возможность помыться и постирать бесплатно. А для детей такой поход – это еще и культурно-массовое мероприятие. Правда, после того, как они проделают путь назад по пыльной дороге, их можно мыть заново.
В общем, каждый экономит как может. Недавно на одном форуме прочитала, как молодой человек изобрел способ стирать носки. В шестилитровую бутыль из-под воды он заливает горячую воду, засыпает порошок, и помещает туда то, что необходимо постирать. Затем закрывает бутыль и кидает ее в багажник. Весь день он с ней катается, а вечером носки остается только прополоскать. Вот такое забавное ноу-хау. А какая при этом получается экономия электроэнергии?! При наших тарифах этот способ стирки люди могут взять на вооружение. Но надеюсь, что государственные органы обратят внимание на стоимость коммунальных услуг прежде, чем в багажниках правительственных авто появятся бутылки с носками…
#94 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2010 - 15:28
BopoH (17.05.2010, 11:57) писал:
Чет прям страсти-мордасти рассказываете, то что проблемы на селе с водой - это факт. Но они как были при прошлых тарифах, так и остались (я к тому, что люди по-любому стирали в водоемах, купались там же и прочее).
У людей, живущих в городах ( а особенно в нашем городе, где как такового дефицита воды и нет) до такого маразма (купать кошку после ребенка и стирать носки в багажниках) не дойдет.
Сейчас все прочитали статью, возмутились, поцокали и...пошли загрузили стиральную машинку-автомат, выпили чашечку чая и решили принять ванну.
Сообщение отредактировал Lilia: 17 Май 2010 - 15:31
- Шоколад (с)
дуракам закон не писан,
но Вам я коротенько напишу...
#95 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2010 - 16:27
Lilia (17.05.2010, 15:28) писал:
У людей, живущих в городах ( а особенно в нашем городе, где как такового дефицита воды и нет) до такого маразма (купать кошку после ребенка и стирать носки в багажниках) не дойдет.
Сейчас все прочитали статью, возмутились, поцокали и...пошли загрузили стиральную машинку-автомат, выпили чашечку чая и решили принять ванну.
Лиль, ты не права. Многим в нашем городе да и вообще в стране коммунальные услуги бьют по карману. Многие бабули именно так и делают, как ты описала... Моя двоюродная бабушка греет воду в пластиковых бутылках на батареях зимой. Не нужно рассуждать о том, что тебя никогда не касалось.
#96 OFFLINE
#97 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2010 - 17:10
CASTIEL (17.05.2010, 16:52) писал:
#98 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2010 - 18:47
#99 OFFLINE
Отправлено 17 Май 2010 - 18:51
a.e.Qroof* (17.05.2010, 18:10) писал:
#100 OFFLINE
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных