Сообщений в теме: 2992

[Snake]

Torture (15.12.2010, 22:45) писал:

Увы, наши предки - человекообразные обезьяны, что похуже варваров .

увы, мои предки - адам и ева. никто не упоминает о том что австралопитеки\кроманьонцы\неандертапльцы это тупиковые ветки развития приматов, откуда появился человек - незнает никто

не могу понять, как можно назвать своих предков варварами. прям таки все славяне были варварами!?

[Shaft]

Snake (15.12.2010, 22:53) писал:

не могу понять, как можно назвать своих предков варварами. прям таки все славяне были варварами!?

Это полная ересь. Славяне никогда варварами не были.
Церковь просто напрочь обнаглела, возомнила себя пупами земли. Это не так. У славян была очень мощная культура. Многие археологи до сих пор поражаются раскопками древнеславянских памятников.
Все это делается для того, что бы мы забыли свои корни, своих так сказать предков, и хотят нам навязать все забугорное. Хотят показать, что все мы тут быдло, обыкновенное лесное быдло, которое Запад в лице римлян и прочих византий с израилями научил грамоте, вывел в люди так сказать.
Библия не писалась у нас, она писалась там, у них: израиль и прочие западники. Это они нам впаривают свою точку зрения. Вот по их концепции мы сейчас живем. "Разделяй, стравливай и властвуй" - так она звучит.
А те кто этого не понимает, просто слепые или им все по барабану("после нас хоть потоп").

[CDR]

Shaft (15.12.2010, 19:32) писал:

Сейчас( а если быть точнее 15 лет) активно идут разговоры о вступлении России в ВТО. Казахстан тоже туда метит.
Автор уже какой месяц доказывает, что вступление в ВТО - это смерть для страны. Про Чубайса то же самое, что хвалит "ржавый Толик" - это зло))) можно так это понимать.

Почему вступление в ВТО - это смерть для страны, Shaft?

[Torture]

Snake (15.12.2010, 22:53) писал:

увы, мои предки - адам и ева. никто не упоминает о том что австралопитеки\кроманьонцы\неандертапльцы это тупиковые ветки развития приматов, откуда появился человек - незнает никто

не могу понять, как можно назвать своих предков варварами. прям таки все славяне были варварами!?

Ты то особенный, ок, знаешь от кого ты произошел.
А самая распространенная теория - то что человек произошел как раз таки от человекообразной обезьяны.


Да, как я помню, ты говорил что никакой религии не принадлежишь, тогда с какой стати, твои предки адам и ева? Адам и Ева вроде бы из библии. (могу ошибаться)

Сообщение отредактировал Torture: 15 Декабрь 2010 - 23:12

[CDR]

Shaft (16.12.2010, 00:09) писал:

Это полная ересь. Славяне никогда варварами не были.
Церковь просто напрочь обнаглела, возомнила себя пупами земли. Это не так. У славян была очень мощная культура. Многие археологи до сих пор поражаются раскопками древнеславянских памятников.
Все это делается для того, что бы мы забыли свои корни, своих так сказать предков, и хотят нам навязать все забугорное. Хотят показать, что все мы тут быдло, обыкновенное лесное быдло, которое Запад в лице римлян и прочих византий с израилями научил грамоте, вывел в люди так сказать.
Библия не писалась у нас, она писалась там, у них: израиль и прочие западники. Это они нам впаривают свою точку зрения. Вот по их концепции мы сейчас живем. "Разделяй, стравливай и властвуй" - так она звучит.
А те кто этого не понимает, просто слепые или им все по барабану("после нас хоть потоп").

Torture (16.12.2010, 00:12) писал:

Ты то особенный, ок, знаешь от кого ты произошел.
А самая распространенная теория - то что человек произошел как раз таки от человекообразной обезьяны.

Да, как я помню, ты говорил что никакой религии не принадлежишь, тогда с какой стати, твои предки адам и ева? Адам и Ева вроде бы из библии. (могу ошибаться)

Споры о религии - мои любимые.

Вот я считаю, что любая религия - это чепуха, потому что этого (всяческого многочисленного чуда) мне никто не может показать в обозримом прошлом или настоящем. Просто нет фактов, проще говоря. С другой стороны сомнений нет, что они (религии) существуют очень давно, примерно столько же, сколько существуют способы управления группами людей. И, как следствие, мы наблюдаем массовое поражение большого числа жителей планеты впитанными/вдолбленными/навязанными в гены/умы/сознания предрассудками.

[Shaft]

CDR (15.12.2010, 23:11) писал:

Почему вступление в ВТО - это смерть для страны, Shaft?

Потому что прекратиться поддержка крестьян и других ремесленников, т.к по закону ВТО страна не должна помогать субсидиями крестьянам. В нашем регионе с таким климатом это не реально - придет ппц сельскому хозяйству.

"Ловушка ВТО"

Сегодня предлагаю всем желающим подумать, почему это «вдруг» Бразилия вывела на улицы бронетранспортёры и танки в ответ на «неожиданные» действия «случайно» активизировавшихся бандитов-наркодилеров.



В начале – вопрос для самоконтроля: давно ли Вы в последний раз слышали об активизации в Бразилии банд, занимающихся наркоторговлей? Чур, в интернет не подсматривать. Не вспомнили? Ну, поищите в интернете – может и найдёте чего. Только из мухи слона не делайте – в любой стране мира каждый день стреляют, убивают и ловят наркоторговцев, порой – целыми бандами. Скажу больше – фавелы (трущобы) в Бразилии – явление самобытное, но не уникальное. Во многих городах разных стран есть районы, куда полиция не рекомендует заходить даже днём – достаточно вспомнить трущобы Нью-Йорка и Индии, колючую проволоку вокруг белых районов ЮАР (там трущобами можно считать всё, что за проволокой).



Как всегда нам по всем каналам подсовывают самое яркое событие, которое, на самом деле, лишь венчает собой данный этап противостояния Бразилии и… бандитов? Нет! Бразилии и Америки! Неожиданно? Надеюсь, что дочитав до конца, вы сможете разобраться сами, каким боком Америка связана с бандитами.



Пока же замечу, что это не корреспонденты подсовывают нам новости, а корреспондентам подсовывают то, что и в каком ключе мы потом должны увидеть и воспринять (вспомните дружную «независимую» истерию мировых СМИ в августе 2008 и столь же дружное её прекращение и разворот на 180грд. через год, когда хозяин всё же признал Грузию виновником нападения).



Итак, Бразилия, как честный член ВТО, стала замечать, что не всё чисто в «Датском королевстве» – мухлюют, понимаешь, американцы с субсидированием фермеров, выращивающих хлопок. А ведь ещё в конце 2005 года на саммите ВТО было принято решение об отмене субсидирования производства хлопка начиная с 2006 года (а вообще спор между Бразилией и США по поводу хлопка ещё в 2002 году начался).



Попытались по-хорошему договориться, да где там – разве будет Наисправедливейший Мировой Гегемон с военным бюджетом, превышающим военные бюджет всех стран на Земле, вместе взятых, слушать какую-то Бразилию.



Но Бразильцы – ребята не робкого десятка. Не даром Бразилия считается родиной слоно…, т.е. капоэйры! Попробовали пойти честным путём – обратились в 2008 году в ВТО. Та постановила, что действия американской администрации являются дискриминационными, однако субсидирование американских фермеров, родным их американским же правительством, продолжилось. Кто бы сомневался!

Тогда бразильцы, глядя на то, что ни суды, ни ВТО им помочь не могут, взяли, да и пригрозили в марте 2010 года ввести торговые санкции против американской продукции. Аж на 100 товаров! При этом пошлину на ввоз хлопка и х/б продукции пообещали увеличить вдвое. Дали американцам 30 дней на то, чтобы договориться, наконец.



А попутно – ещё раз в ВТО обратились, имея на руках такие сильные аргументы.

Тут уже ВТО деваться было некуда – приняли там решение оштрафовать США на сумму 147,4 млн долларов. Правда, даже с этим решением ВТО тянуло почти 5 месяцев – только 31 августа приняли решение выписать Штатам штраф.



Любопытен и его размер – Бразилия просила оштрафовать на 2,5 млрд, ведь американцы всё это время по несколько миллиардов в год тратили на субсидирование своих хлопкоробов. По оценкам Бразилии, только с 1999 по 2002 годы общая сумма субсидий США производителям хлопка достигла 12 млрд долларов. Но штраф ВТО назначило – 147,4 млн долларов. Копейки. Тем более, что американцам-то всё равно – им денег ФРС сколько угодно напечатает.



Но созданный Бразилией прецедент не мог остаться безнаказанным.



Прямо в сентябре америкосы «зарядили» бразильских бандюков на активизацию деятельности. Причём «подогрели» их так, что когда полиция попыталась неделю назад справиться с ними своими силами, задействовав 17,5 тыс.полицейских, вертолёты и бронемашины, то бандиты сумели перебраться в соседние районы города.



Тогда четыре дня назад к операции подключилась армия с танками. А весь мир увидел, что Бразилия, таким образом, готовится к проведению чемпионата мира по футболу. Почему именно сейчас полиция взялась за бандитов? Стараются к чемпионату? Тогда, конечно, – в самый раз за неделю-другую навести порядок и ещё через три месяца встречать гостей. Но в том-то и загвоздка, что ЧМ состоится не через 4 месяца. Он через 4 года! А за это время и новые банды могут появиться, и часть из арестованных сейчас бандюков выйдет на свободу.



Короче, белыми нитками шита эта борьба с бандами и ЧМ-2014. А вот с президентскими выборами очевидна. Победила в них 62-летняя Дилма Роусефф, выдвинутая правящей Партией трудящихся и поддержанная популярным действующим президентом Луисом Инасиу Лулой да Силва. Американцы выглядели бы слишком мелочно, если бы решили просто насолить Бразилии за копеечный штраф.



Бразильцы кроме всего прочего покусились на святое.



Год назад в Бразилии ввели 2%-ный налог на иностранные инвестиции, недавно он был увеличен до 4% (не на все инструменты), и правительство имеет право поднять его до 25% без одобрения конгресса. По сути это все больший уход от влияния мирового капитала, проведение своей независимой экономической политики. И чем дальше все это будет заходить, тем больше США будут раскачивать лодку.



Идея Штатов проста, как все бархатные и цветные революции в латиноамериканском варианте – посадить на президентство такого человека, у которого и в мыслях бы не было тявкать на супердержаву. Но это – программа-максимум. Пока же идёт проверка действующей власти на прочность. Справится власть с купленными бандюками – начнётся реализация другого сценария. А не справится – начнётся галдёж «независимых» СМИ о её полном бессилии и требовании избрать сильного и решительного президента (который либо жил-учился-работал в США, либо жена из ЦРУ).



На Украине, после убийства Гонгадзе, власть не справилась…



Вот такое, понимаешь, ВТО!



Добро пожаловать!



Источник здесь.

""Плюсы" ВТО"

В цивилизованном обществе знакомство принято сначала представиться.. Понаблюдаем как представляется нам госпожа ВТО на сайте www.wto.ru (подробнее об этом сайте http://nstarikov.ru/blog/7295 ) и попробуем дать первоначальную оценку заявленным целям и задачам: Ссылка



«Членами Всемирной торговой организации являются уже 148 стран мира, и в ближайшие годы их число будет увеличиваться. Это означает, что практически всякое государство, претендующее на создание современной, эффективной экономики и равноправное участие в мировой торговле, стремится стать членом ВТО. Россия в этом смысле не является исключением.»



Замечательная манипулятивная добавка к такому же, исключающему возражения, елейному тексту, как бы позволяет считать вопрос решенным. Между тем, на протяжении 15 лет Россия обнаруживает крайне низкую эффективность своего стремления, и это неспроста. У любой невесты за такой срок лопнуло бы терпение, и она отчаялась бы дождаться обещанного ей брака. Любая – но только не ВТО.



Эта монструозная организация, имеющая контроль в экономике 153 стран, с завидным напором тянет нас в сферу своего влияния. Должен возникнуть резонный вопрос, кому больше это нужно и с какой целью на Россию оказывается непрерывное навязчивое давление?



«Участие в ВТО дает стране множество преимуществ. Их получение и является в прагматическом смысле целью присоединения к ВТО. Конкретными целями присоединения для России можно считать следующие:



Получение лучших в сравнении с существующими и недискриминационных условий для доступа российской продукции на иностранные рынки;»



Это означает, что существующие условия «доступа российской продукции на иностранные рынки» являются дискриминационными. И звучит как чистосердечное признание подсудимого. Что же мешает так желающим всего наилучшего в первую очередь для нас авторам этих условий озаботиться немедленным решением проблемы дискриминации? Может все-таки диаметрально противоположные цели?



«Доступ к международному механизму разрешения торговых споров;»





Может сложиться впечатление, что сейчас Россия находится по отношению к мировому сообществу в правовом вакууме или, что международная торговля состоит из непрерывной череды одних только торговых споров и недоразумений. Россия, как полновесный субъект международного права и как член ряда международных организаций итак в состоянии решить любой спор, а торговый и подавно.



«Создание более благоприятного климата для иностранных инвестиций в результате приведения законодательной системы в соответствие с нормами ВТО;»





Нынешний российский климат для иностранных инвестиций не представляет никаких проблем. Мировые бренды торговых сетей, пищевой, легкой, тяжелой и любой другой промышленности чувствуют себя на нашем рынке превосходно уже многие годы. Строят здесь свои заводы и гипермаркеты, совершенно не пугаясь нашего климата. Так хорошо звучащий призыв улучшить и без того великолепно устраивающие их условия, на самом деле выглядит как сделанный подарок, к которому еще хотят доплатить деньги за то, что его взяли.



«Расширение возможностей для российских инвесторов в странах-членах ВТО, в частности, в банковской сфере;»





Этот вопрос мы внимательно рассмотрим в документах ВТО и оценим его процентные доли сыра и мышеловки. Это тема для отдельной статьи.



«Создание условий для повышения качества и конкурентоспособности отечественной продукции в результате увеличения потока иностранных товаров, услуг и инвестиций на российский рынок;»





Об инвестициях уже сказано. А дальнейшее увеличение потока иностранных товаров и услуг (здоровой, безопасной и соответствующей нормам, части которых сейчас итак не создается препятствий) действительно создаст условия для повышения качества отечественной продукции. На практике эти в одночасье возникшие условия (а не само повышение качества, которому будет взяться неоткуда) уничтожат большую часть отечественной продукции.



Казалось бы, что какую проблему для обычного гражданина может нести простое замещение одних товаров (российских) на другие (импортные и возможно чуть более качественные)? Преждевременная радость обывателей быстро сменится отрезвляющим осознанием реальной перспективы, когда они начнут получать уведомления о сокращении на закрывающихся предприятиях. Таким образом, поток иностранных товаров, создаст новые рабочие места за рубежом и повысит качество жизни иностранных же рабочих, причем исключительно за счет потерь россиян.



«Участие в выработке правил международной торговли с учетом своих национальных интересов;»





Действительно, один голос против 153 позволит значительно влиять на выработку правил международной торговли в своих интересах! Национальный интерес по своему определению подразумевает собственный интерес, идущий в разрез с интересами других. И говорить о том, что остальные участники ВТО против своих интересов станут способствовать установлению наших правил, также смешно, как надеяться, что кто-то отдаст нам свои ресурсы бесплатно. Вырабатывать собственные правила как раз проще на «своем поле», вне рамок и ограничений ВТО.



«Улучшение имиджа России в мире как полноправного участника международной торговли.»





Обещанное приобретение Россией некоего «Имиджа», а именно «Образа» или «Картинки», в обмен на вполне реальные с нашей стороны обязательства напоминает предложение обмена индейцам золота на грошовые бусы и блестящую мишуру. История истребленных народов, потерянных земель и ресурсов учит нас, в каких местах и как правильно использовать подобные, предварительно распечатанные на мягкой бумаге, «образы».



«Задача ведущихся переговоров о присоединении – добиться наилучших условий присоединения России к ВТО, то есть наиболее выгодного соотношения преимуществ от вступления и уступок в виде снижения тарифов и открытия внутренних рынков.

Как сказал в одном из интервью министр экономического развития и торговли Герман Греф, баланс прав и обязательств России при вступлении в ВТО должен способствовать экономическому росту, а не наоборот.»





Господин министр совершенно прав, считая, что при вступлении в ВТО без получения наиболее выгодного соотношения преимуществ и уступок экономическому росту придет «наоборот». Однако не нужно быть министром, чтобы установить, в каком случае для экономического роста может вовсе не быть никакого риска – если мы просто не пойдем на кабальные уступки ВТО. Россия обладает достаточными ресурсами, чтобы не только обойтись без ВТО, сохранив при себе все козыри, но и собрать при их желании в собственный Таможенный союз все бывшие союзные республики.



Истинное лицо ВТО, как настоящая природа обаятельного Джо Блэка в одноименном голливудском фильме, становится ясна не сразу и не всем. Будем бдительны к тому, что стоит у нас на пороге в респектабельном блеске с широкой улыбкой и теплым искренним рукопожатием.



Альберт





P.S. Для тех, кто не смотрел фильм «Знакомьтесь – Джо Блэк», скажу.



Джо Блэк – это смерть…

[CDR]

Shaft (16.12.2010, 00:25) писал:

Потому что прекратиться поддержка крестьян и других ремесленников, т.к по закону ВТО страна не должна помогать субсидиями крестьянам. В нашем регионе с таким климатом это не реально - придет ппц сельскому хозяйству.

Ты же знаешь, что я не считаю Старикова серьёзным источником.

Крестьяне, которые занимаются выращиванием пшеницы в нашей области, просят передать привет тем людям, которые тебе рассказали, что у нас им кто-то (кроме самих себя) помогает. И просят привести конкретные примеры такой помощи, по-возможности).

[Shaft]

CDR (15.12.2010, 23:33) писал:

Ты же знаешь, что я не считаю Старикова серьёзным источником.

Крестьяне, которые занимаются выращиванием пшеницы в нашей области, просят передать привет тем людям, которые тебе рассказали, что у нас им кто-то (кроме самих себя) помогает. И просят привести конкретные примеры такой помощи, по-возможности).

Знаю, но Стариков сейчас активный самый в этой теме)

Вот нарыл. С каждым годом все хуже и хуже, но сейчас хоть что то получить можно...

В 2010 году субсидирование зерновых культур резко сократили: от прошлогодних 900 тенге осталось 350-360 тенге. Несмотря на это крестьянские хозяйства северных областей продолжают заниматься именно зерновыми культурами. Но получить законные субсидии не так просто. Как получить субсидии, корреспонденты ИА «Казах-Зерно» поинтересовались у Марата Камзебаева, директора АО «Агрофирма «Актык», расположенного в Целиноградском районе Акмолинской области.

Агрофирму Марата Камзебаева маленькой не назовешь. Только 40 тысяч гектар занимает пшеница. Посевные работы ведутся здесь новыми посевными комплексами, в прошлом году приобрели две машины, а общее их количество составляет 14 комплексов.

С семенным материалом у Марата Есенжоловича проблем не бывает. Агрофирма занимается изготовлением элитных семян, которые идут как на собственные поля, так и на реализацию. Не смотря на предлагаемые крестьянам субсидии, элитные семена особым спросом не пользуются.

По словам М.Камзебаева, в нынешнем году субсидии получат только те, кто сеют высококлассные сорта зерновых. Сначала на собственные средства крестьяне должны купить элитные семена, посеять, и лишь после ждать субсидий. В прошлом же году было иначе, субсидии могди получить все крестьяне, не смотря на то, какой семенной материал они используют.

Фермеры бы рады сеять качественное зерно, но не у всех есть первоначальный капитал для покупки дорогой элиты, которая в 3-4 раза превышает стоимость пшеницы в нынешних ценах. И не верят вечно забытые государством крестьяне, что получение субсидий, это реальность. Вот и сеют отходами. В итоге выращиваемый урожай не имеет должного качества.

http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?optio...10:urozhays2010

[aVengo]

В Москве идут столкновения между русскими и кавказцами

- На площади возле ТЦ «Европейский» начались уже первые столкновения, локальные стычки. Первая произошла по инициативе фанатов, которые стали прибывать на площадь. Они подошли к группе кавказцев, которые курили у «Европейского», и после недолгой словесной перепалки завязалась драка, которую, впрочем, быстро разняли сотрудники ОМОНа, которые налетели в составе 20 человек, наверное. Кавказцев оттащили в один автобус, фанатов – в другой. Но буквально через пару минут локальное столкновение произошло и на другой части площади. Дерущихся разняли так же быстро. Пока установился такой очень шаткий мир. Молодежи сейчас уже довольно много на площади. В шарфиках и берцах я никого не вижу, в основном это просто молодые люди, пока ничего не делают, присматриваются, что происходит. Кавказцы тоже продолжают прибывать, их так же активно ведут в автобусы.

Сообщение отредактировал aVengo: 15 Декабрь 2010 - 23:57

[CDR]

Shaft (15.12.2010, 23:38) писал:

Знаю, но Стариков сейчас активный самый в этой теме)

Вот нарыл. С каждым годом все хуже и хуже, но сейчас хоть что то получить можно...

http://www.kazakh-zerno.kz/index.php?optio...10:urozhays2010

kazakh-zerno = Продкорпорация. А знаешь, что она сделала в прошлом году с ценами на зерно?

[aVengo]

Паспортно-визовый контроль между странами Таможенного союза может быть отменен

Алматы. 14 декабря. Kazakhstan Today — Паспортно-визовый контроль на границах России с Казахстаном и Беларусью может быть постепенно отменен в рамках создания Единого экономического пространства. Об этом говорится в документе, принятом по итогам заседания Межгоссовета и опубликованном на сайте комиссии Таможенного союза.

Межгоссовет поручил «комиссии Таможенного союза совместно с компетентными органами государственной власти сторон изучить возможность унификации паспортно-визового контроля в государствах — членах Таможенного союза и его постепенной отмены на общих государственных границах», — говорится в тексте документа.

Как заявил на заседании Межгоссовета глава комиссии Сергей Глазьев, прекращение таможенного оформления и контроля товаров на внутренних границах союза существенно облегчило взаимную торговлю и обеспечило рост экономической активности. Одновременно с этим в ряде случаев на российско-казахстанской границе отмечается ужесточение пограничного контроля. И как результат — долгое прохождение погранпереходов на железнодорожном транспорте, сообщает «Радио России».

[Snake]

Torture (15.12.2010, 23:12) писал:

Ты то особенный, ок, знаешь от кого ты произошел.
А самая распространенная теория - то что человек произошел как раз таки от человекообразной обезьяны.


Да, как я помню, ты говорил что никакой религии не принадлежишь, тогда с какой стати, твои предки адам и ева? Адам и Ева вроде бы из библии. (могу ошибаться)

лично я как личность особенный, увы. знаю.
а есть теория что если купаться в моче - поможет, уринотерпапия наз-ся. теории это вообще прикольная штука. сам дарвин НЕ доказал что мы произошли от обезьян, повторяю. неизвестно от кого произошёл род человеческий, не от обезьян. мне намного приятнее думать, что от адама и евы.

к религии я себя не приписываю, потому что религия строится на своеобразных теориях, которые нерушимы. адам и ева это не только из библии, это и из корана, это и из кебра нагаст (там не было евы, правда).
Моя непринадлежность не означает что я не верю в бога, в то что одно - пплохо, другое = хорошо. получается что если я не причисляю себя к религии - я не верю в бога? или я не могу говорить что был Иисус? такой же человек, как адам и ева. говоришь явные глупости, толсто троллишь, толсто.

2Shaft: в этом вопросе тебя поддерживаю полностью, душу искореняют, как могут. всё превращают в запад, вавилон чистой воды. ненавижу церковь, поставили золотые шатры на "божьи" бумажки с зелеными чернилами и молятся. бог дал жизнь, чтобы её жить, а не чтобы проседать её в золоте, и тем более в страхе перед ним самим. а эти ещё и к власти стремятся.

ps: человекообразные обезьяны!?!?
psps: заканчиваем хрень нести в абсолютно неуместной теме, я тут новости жду про события в Москве.

[aVengo]

Начинается...

Русские начинают прорываться в метро через ОМОН с националистическими лозунгами, "Русские вперед", "Нам нужна сегодня победа". Наш коореспондент сообщит вам о дальнейшем повороте событий

P:S: Кому интересна эта тема, продолжайте скидывать хронологию. Я спать.

Сообщение отредактировал aVengo: 16 Декабрь 2010 - 00:52

[GRIZZLY]

Драка предотвращена у метро "Пражская", задержаны 20 человек с дубинками и арматурой
Москва. 15 декабря. INTERFAX.RU - На юге Москвы задержано более 20 человек, которые собирались устроить драку с представителями кавказских диаспор. "На Кировоградской улице в районе метро "Пражская" были задержаны 23 человека славянской и кавказской внешности, которые пытались устроить драку", - сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах. По его словам, у задержанных были изъяты резиновые дубинки, металлические гаечные ключи и арматура. "В настоящий момент их доставляют в ближайшее УВД", - рассказал собеседник агентства.

[word]

В Москве в драках пострадали до 30 человек

В стычках между группами молодежи в Москве 15 декабря пострадали до 30 человек. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на свой источник "в силовых структурах".

По данным источника агентства в МВД РФ, за различные правонарушения задержали 1207 человек. У задержанных изъяли около 200 ножей, семь единиц травматического оружия. При этом "Интерфакс", ссылаясь на официального представителя ГУВД Москвы Виктора Бирюкова, сообщает о 800 задержанных.

Московская милиция будет поддерживать повышенный уровень безопасности в городе до глубокой ночи, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на свой источник в правоохранительных органах. Усиление мер безопасности связано с возможными провокациями со стороны радикально настроенной молодежи.

Сотрудники милиции будут проявлять повышенное внимание к станциям метро, вокзалам, торговым центрам, площадям. Дополнительные меры безопасности примут в спальных районах, в местах компактного проживания представителей кавказских диаспор.

15 декабря московская милиция ожидала возможных столкновений между русскими националистами и кавказцами на площади у Киевского вокзала. С утра район был заполнен ОМОНом; днем произошли незначительные стычки. К 18:00 торговый центр был закрыт, милиция стала рассеивать толпу. Большая группа националистов пыталась перекрыть Большую Дорогомиловскую улицу. СМИ передавали информацию о драках на Смоленской площади, на станции метро "Третьяковская" и в районе метро "Парк культуры"; сообщение о последней в ГУВД Москвы официально опровергли.

Возле станции «Пражская» предотвращена массовая драка

Сотрудники столичной милиции предотвратили массовую драку между националистически-настроенной молодежью и представителями кавказских диаспор на станции метро «Пражская».
«На Кировоградской улице в районе метро «Пражская» были задержаны 23 человека славянской и кавказской внешности, которые пытались устроить драку», - сообщил источник в правоохранительных органах.
По его словам, у задержанных были изъяты резиновые дубинки, металлические гаечные ключи и арматура.
«В настоящий момент их доставляют в ближайшее УВД», - рассказал источник

Милиция пресекла стихийную акцию возле мечети на Большой Татарской улице

Столичный ОМОН пресек попытку проведения стихийной акции возле мечети на Большой Татарской улице, сообщает радиостанция «Эхо Москвы».
Примерно в 19.00 бойцы столичного ОМОНа довольно жестко пресекли действия кавказской молодежи, собиравшейся устроить стихийную акцию возле здания мечети. После этого основная часть бойцов подразделения переместилась на станцию метро «Третьяковская».

[Snake]

Московские пробки мешают сотрудникам правоохранительных органов противостоять зачинщикам беспорядков в разных точках центра Москвы. Группы бойцов ОМОНа вынуждены своим ходом, на метро добираться до станций «Новокузнецкая» и «Третьяковская», откуда приходит информация о стычках между молодежью.



Решение отправить ОМОН на метро от станции «Киевская» было принято из-за того, что движение в Москве встало из-за пробок, сообщил РИА «Новости» источник в правоохранительных органах.

В среду милиция усилила меры безопасности возле Киевского вокзала после того, как в интернете появились сообщения о подготовке несанкционированной акции и беспорядков в этом районе. Милиция задержала около тысячи человек за нарушение порядка.

===================================================

В Кабардино-Балкарии застрелен глава Духовного управления мусульман


В Кабардино-Балкарии неизвестные четырежды выстрелили в главу Духовного управления мусульман республики Анаса Пшихачева. Он скончался на месте.

«Около 19.30 (мск) неизвестные в Нальчике расстреляли главу Духовного управления мусульман КБР Анаса Пшихачева», — передает РИА «Новости» слова своего источника в правоохранительных органах региона.

====

не просто так это, явно не просто так.

Сообщение отредактировал Snake: 16 Декабрь 2010 - 00:59

[word]

CDR (15.12.2010, 23:11) писал:

Почему вступление в ВТО - это смерть для страны, Shaft?

Михаил Хазин: минусы вступления в ВТО очевидны, а плюсы?

Новость на Newsland: Михаил Хазин: минусы вступления в ВТО очевидны, а плюсы?

Тема вступления России в ВТО так часто обсуждалась, что ее реальный смысл почти потерялся. Одни говорят, что вступление в ВТО - «это плохо», другие - что, наоборот, «это - единственный выход для нашей экономики».

Соответственно, та или иная позиция становится символом: одни не дружат с теми, кто «за» ВТО, другие - с теми, кто против. Но, поскольку тема вступления нашей страны в ВТО в последнее время активизировалась, хорошо бы актуализировать некоторые моменты.

Начнем с информационного сообщения буквально последних дней: «Мораторий на повышение пошлин на необработанную древесину, введенный в 2007 году, продлится весь 2011 год, после чего пошлины будут отменены окончательно в обмен на вступление России в ВТО. Договоренность об этом была достигнута на очередном раунде переговоров о присоединении России в ВТО, которые прошли накануне.

Ранее комиссар ЕС по торговле Карел де Гюхт заявил, что если РФ не откажется от повышения пошлин на вывоз леса, ЕС будет блокировать вступление страны в торговую организацию. Отметим, что за три года мораторий дважды продлевался правительством РФ под давлением ЕС, который защищал интересы Швеции и Финляндии».

Переводим на русский язык. Россия - крупнейший поставщик древесины на мировые рынки. Но деревообработки, в которой и создается основная добавленная стоимость в отрасли, у нас нет. И быть не может, поскольку вдоль наших границ в иностранных странах (Китай, Финляндия) стоят деревообрабатывающие комбинаты, которые и обрабатывают нашу древесину, а строить новые, на нашей территории, невыгодно, поскольку уже есть другие. С точки зрения нормального развития страны нужно было бы резко поднять пошлины на вывоз кругляка и строить собственные комбинаты - но, как мы видим, Европа активно возражает, причем в качестве основного аргумента выступает угроза закрыть доступ в ВТО. Это понятно, поскольку не хочется отдавать прибыль. А нам что, прибыль не нужна? И что за странный способ развития экономики страны: отдать то, что можно сделать своими руками, для того, чтобы потом просить то, что могут и не дать?

Минусы вступления в ВТО тут очевидны. А плюсы? А вот их что-то не видно. Точнее, нам обещают, что какие-то плюсы в виде отмены пошлин на наши товары будут. Но давайте посмотрим на ситуацию, которая сегодня сложилась на финансовых рынках. Практически все страны активно нарушают положения ВТО, Устав МВФ, защищают свои рынки, девальвируют национальные валюты. В такой ситуации рассчитывать на то, что они пустят наши товары на свои рынки, - удивительная наивность. Мы же сами (повторяю еще раз: САМИ!) снимаем защиту своих рынков.

А теперь давайте посмотрим на ситуацию с точки зрения макроэкономики. Основной механизм современного кризиса - это падение совокупного спроса во всех странах, но в первую очередь - в США. По миру падение составит как минимум треть общего объема спроса, притом, что производственные мощности (как товаров, так и услуг) никуда, в общем, не денутся. И вот вопрос: как они смогут конкурировать за падающий спрос? Любое производство имеет смысл только в ситуации, когда произведенный товар или услугу можно продать. Это значит, что значительное количество мощностей придется закрывать, нравится это кому-то или нет. И самый главный вопрос, который придется решать в ближайшие годы, - в каких странах будут закрываться производства.

Повторим еще раз, немножко по-другому: ВТО (ГАТТ) создавалась как организация, призванная развивать «западную» систему разделения труда в ситуации, когда экономический рост мог продолжаться еще много лет, даже десятилетий. Теоретически СССР подписал Бреттон-Вудские соглашения, которыми утверждалась ГАТТ, однако он создавал собственную систему разделения труда и нужды в этой организации, в общем, не имел, из-за чего соглашения и не были ратифицированы. Но после 1988 года, когда система разделения труда с центром в СССР оказалась разрушена, встал вопрос о том, чем должны платить бывшие страны социалистического лагеря за то, что их примут в альтернативную систему разделения труда.

В начале 90-х это был вполне адекватный вопрос, поскольку плюсы и минусы были достаточно понятны. Но сегодня ситуация меняется: фактически «западная» система разделения труда находится в том же положении, в котором мировая система социализма находилась в конце 80-х. Отметим, что и экономический механизм разрушения - тот же самый (падение эффективности капитала в условиях невозможности расширять рынки сбыта), но в данном случае это не особенно принципиально.

В такой ситуации главной задачей становится защищать то, что еще можно спасти, и развивать то, что можно еще развить, - до того, как кризис вступит в свою полную силу. Отдавать свои рынки ради того, чтобы получить доступ в организацию, которая просто не сможет существовать через пару лет, - политика по меньшей мере странная. Отметим, что даже российский премьер В.Путин в своей статье в немецкой газете «Зюддойче Цайтунг» намекает на то, что мировые рынки, скорее всего, распадутся на отдельные зоны (кластеры), и предлагает Евросоюзу (точнее, Германии) создать с Россией единую зону - даже, возможно, с одной валютой.

Но в случае распада мировой системы разделения труда платить за вход в нее (т. е. в ВТО) - не просто глупо, а преступно глупо. И какой смысл тогда вкладывает тот же Путин в той же статье в готовность России вступить в ВТО, совершенно непонятно... В общем, можно констатировать, что руководство России сегодня не имеет более или менее внятной картины развития ситуации в мировой экономике, и, как следствие, действия нашей страны представляются хаотическими и противоречащими друг другу. Отсутствие системной картины мира, отметим, дело крайне опасное, и очень жаль, что современное руководство России не в состоянии сформулировать свою позицию по этому вопросу.

[CDR]

word (16.12.2010, 01:20) писал:

Михаил Хазин: минусы вступления в ВТО очевидны, а плюсы?

Новость на Newsland: Михаил Хазин: минусы вступления в ВТО очевидны, а плюсы?

Ранее комиссар ЕС по торговле Карел де Гюхт заявил, что если РФ не откажется от повышения пошлин на вывоз леса, ЕС будет блокировать вступление страны в торговую организацию. Отметим, что за три года мораторий дважды продлевался правительством РФ под давлением ЕС, который защищал интересы Швеции и Финляндии».

Переводим на русский язык. Россия - крупнейший поставщик древесины на мировые рынки. Но деревообработки, в которой и создается основная добавленная стоимость в отрасли, у нас нет. И быть не может, поскольку вдоль наших границ в иностранных странах (Китай, Финляндия) стоят деревообрабатывающие комбинаты, которые и обрабатывают нашу древесину, а строить новые, на нашей территории, невыгодно, поскольку уже есть другие. С точки зрения нормального развития страны нужно было бы резко поднять пошлины на вывоз кругляка и строить собственные комбинаты - но, как мы видим, Европа активно возражает, причем в качестве основного аргумента выступает угроза закрыть доступ в ВТО.

Александр, мы же договаривались апеллировать фактами?)
Кто не даёт строить комбинаты? Какая Европа? Если бы она могла что-то запретить, то мы все давно бы уже работали на плантациях в Афганистане, а они сидели на наших трубах. Возражать и запрещать - это разные вещи. А Россия не строит своих комбинатов просто потому, что она Россия, потому что у неё Автоваз и коррупция, двухголовый президент и карманные губернаторы, ну и так далее.

[word]

CDR (16.12.2010, 01:41) писал:

Александр, мы же договаривались апеллировать фактами?)
Кто не даёт строить комбинаты? Какая Европа? Если бы она могла что-то запретить, то мы все давно бы уже работали на плантациях в Афганистане, а они сидели на наших трубах. Возражать и запрещать - это разные вещи. А Россия не строит своих комбинатов просто потому, что она Россия, потому что у неё Автоваз и коррупция, двухголовый президент и карманные губернаторы, ну и так далее.

А какие факты? Пример другой страны вступившей в ВТО, мнение сельхозпроизводителей этих стран это факты? Тогда смотри ftp://files.esilnet....rs/word/WTO.mp4
Все перечисленные тобой проблемы существуют, но разве вступление в ВТО их разрешит? Чем будет вступление в ВТО: прививкой нашей суверенной экономике или окончательным смертельным уколом. У нас очень любят ставить эксперименты над своей страной и народом, таким образом осуществлялся переход к рыночной экономике в 90-е годы. Кто слушал тогда людей, говоривших. что резкий переход к рынку обернется катастрофой-никто не слушал, потому что после либерализации и рынка, власть обещала благостояние гражданам своей страны. Тоже самое сейчас и с ВТО, к противникам вступления в ВТО никто не прислушивается. А надо бы. А что касается комбинатов, то запрети завтра вывоз дерева на иностранные деревообрабатывающие комбинаты и появятся собственные комбинаты. Тут такая же ситуация как с куриным мясом: пока при ввозе мяса из США отсутствовали квоты, собственное производства курятины было низким, как только начали вводить квоты так - Путин также напомнил, что за последние несколько лет объем производства куриного мяса в России вырос на 70 процентов, а свинины - на 39 процентов А полностью открыв свои рынки добьемся лишь регресса во всем, в чем за последние годы был достигнут прогресс. Необходимо развивать СВОЁ производство, улучшать его, а пустить на свой рынок иностранные товары всегда успеется.

[GRIZZLY]

Атака вторым темпом

Практически вся Москва вчера стала площадкой новых столкновений на национальной почве. Драки, шествия и перекрытия улиц были зафиксированы в разных районах столицы. Жертв удалось избежать, но среди представителей противоборствующих сторон — националистов и представителей кавказских республик — есть пострадавшие. Милиция задержала более тысячи человек, среди которых много несовершеннолетних. Националистически настроенные фанаты, выдвинувшие главный лозунг "Россия для русских", требуют от руководства страны выступить в их поддержку, иначе обещают, что на улицы может выйти до 50 тыс. человек.
Всю первую половину дня обстановка нагнеталась в интернете. На гостевых книгах и фанатских форумах представители чеченских, дагестанских и других диаспор обещали выйти к торговому центру "Европейский", "чтобы выступить и предостеречь остальных земляков от незаконных действий". Фанаты столичных клубов, в свою очередь, призывали "поставить смотрящих у каждой станции метро и отслеживать передвижения кавказцев". Как сообщал вчера "Ъ", накануне форумы были переполнены информацией о том, что на подмогу своим "столичным братьям" из республик Северного Кавказа едут целые автобусы с людьми.

Напомним, конфликт возник после гибели 6 декабря фаната "Спартака" Егора Свиридова. На него и его товарищей напала группа из шести человек — выходцев с Кавказа. Однако в тот же день следствие отпустило пятерых человек, оставив под стражей только обвиненного в убийстве Аслана Черкесова. Озлобленные этим фанаты в тот же вечер перекрыли Ленинградский проспект, скандируя националистические лозунги. 11 декабря после мирного траурного шествия националистически настроенные фанаты устроили погром на Манежной площади, избивая всех, кто казался им нерусским. По итогам этой акции возбуждено 12 уголовных дел.


Свои действия обе противоборствующие стороны координировали в Twitter. В националистическом аккаунте то и дело появлялись надписи людей, называющих себя скаутами, вроде: "Южное Бутово. Ходил до метро никого не видел вообще, даже дворников нет, может, перерыв у них, но навряд ли". В кавказском Twitter сообщали: "Админы группы сегодня целый день курировали ТЦ "Европейский", метро "Киевская" и Кутузовский проспект".

Националисты бросили призыв собраться у станции метро "Смоленская" и оттуда "мобом" пойти к "Европейскому" для драки с кавказцами. Ближе к 17.00 из вагонов метро стали выходить группы подростков и подниматься на поверхность. Сразу на выходе с эскалатора их встречали милиционеры в шлемах и бронежилетах. Подростков обыскивали, сразу же задерживали тех, у кого были с собой травматическое оружие, бейсбольные биты, электрошокеры и газовые баллончики. Впрочем, зачастую милиционеры принимали решение о задержании и без видимых причин. Вечером в ГУВД сообщили, что изъято более 200 ножей и семь травматических пистолетов.

Похожая картина была и на выходе из станции метро "Киевская". Здесь шла тотальная проверка документов и обыски всех лиц неславянской внешности, задержания также носили массовый характер. "Европейский" был взят под усиленную охрану еще с утра. На прилегающих к нему улицах и площади Киевского вокзала стояли десятки грузовиков ОМОНа и спецназа МВД. Центр Москвы встал в пробках. Сервис "Яндекс.Пробки" начиная с 19.00 фиксировал загруженность улиц на уровне 8-9 баллов (в обычные дни — 4-6 баллов). Тяжелее всего ситуация складывалась в пределах Третьего транспортного кольца; движение было парализовано на Садовом кольце, Тверской улице, набережных вокруг Кремля.

Ближе к 18.00 у главного входа в "Европейский" вперемешку начали собираться как националисты, так и выходцы с Кавказа. Бросалось в глаза то, что их средний возраст был значительно меньше, чем у тех, кто выходил на Ленинградский проспект и Манежку,— к "Европейскому" пришли в основном подростки и молодые люди 13-20 лет. Стычки возникли тут же. "Мы кавказцы — такие же россияне",— убеждал толпу подросток в белой куртке. "А чего ж вы с ножами ходите?!" — кричали ему. Через минуту парень в белой куртке сцепился с болельщиком ЦСКА, они успели несколько раз ударить друг друга по лицу, потом их растащили и задержали бойцы ОМОНа.

Когда количество подростков превысило тысячу, "Европейский" прекратил работу. Покупателей выводили под охраной ОМОНа. Вместе с ними, скрутив руки, вывели почти 20 человек кавказской внешности. Некоторые скрывали лица, один плюнул под ноги националистам.

ОМОН выстроился в шеренгу и начал выдавливать толпу в сторону Большой Дорогомиловской улицы. Толпа легко подчинилась, выстроилась колонной и устроила шествие. Как выяснилось, подрастающее поколение фанатов прекрасно знает все необходимые лозунги. Школьники громко кричали про Россию для русских и про Москву для москвичей. "Мусора, сосать!" — кричали две девочки, выглядевшие лет на 14 максимум.

На Большой Дорогомиловской напротив колонны остановился черный Mercedes, стекло со стороны пассажирского сиденья опустилось, и кто-то раз пять выстрелил в сторону толпы из пистолета, скорее всего, травматического. К счастью, обошлось без ранений. Водитель Mercedes резко нажал на газ, десятки подростков выбежали на проезжую часть, зажгли файеры и на пару минут остановили движение. ОМОН, применив дубинки, быстро загнал всех обратно на тротуар.

Наконец, толпа была заблокирована несколькими шеренгами бойцов. Подъехали милицейские автобусы. Поняв, что их сейчас задержат в полном составе, подростки притихли и прижались к стене "Европейского". Многие пошли в автобусы добровольно.

На этом акция у "Европейского" завершилась, но стычки в разных районах Москвы продолжались весь вечер. ОМОН наглухо закрыл лишь Манежную площадь и все проходы к Кремлю. Около 200 кавказцев собрались у исторической мечети на Большой Татарской улице и пошли в сторону метро "Новокузнецкая". На них тут же напал ОМОН и, применив дубинки, задержал практически всех. "Это была не акция протеста, а люди пришли на вечерний намаз. Милиция вместо того, чтобы преследовать фашистов, пристала к верующим. Все эти акции фанатов — чья-то спланированная акция отделения Кавказа от России. То, что не удалось сделать Джохару Дудаеву, решили сделать в Москве националисты",— возмущался сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов.

Серьезная драка с участием нескольких десятков человек произошла у станции метро "Парк культуры". Представитель одной из футбольных "фирм" рассказал "Ъ" о драке с участием минимум 30 человек у станции метро "Семеновская". Массовая драка произошла у метро "Пражская" — задержаны более 20 человек, у них изъяты резиновые дубинки, гаечные ключи и куски арматуры. На Смоленской площади драку между националистами и кавказцами едва не спровоцировали сами сотрудники ОМОНа — задержанных у метро фанатов и выходцев с Кавказа они начали сажать в одни и те же автобусы. После перепалки и едва не начавшихся прямо в автобусах стычках участников конфликта рассадили. Около 150 представителей национальных диаспор были замечены на Ростовской набережной. У многих задержанных были изъяты ножи и травматика. Уже в десятом часу вечера обе противоборствующие стороны сообщили о грядущем сходе в районе станции метро "Спортивная".

Противоборствующие Twitter отчитались об успехах. "Защищайте свои районы, ребята! Победа сегодня за нами!" — заявили националисты. "Кавказ един! Мы одна большая семья! Доказано 15 декабря 2010 года",— гордились их оппоненты.

Количество задержанных вчера беспрецедентно и не идет ни в какое сравнение с несанкционированными акциями оппозиции. Сотни человек были посажены в автобусы и доставлены в милицию еще до начала активных действий. По последним данным ГУВД Москвы, в отделения доставлены более 1200 человек. В ГУВД столицы "Ъ" неофициально пояснили, что действия милиции носили скорее профилактический характер и имели целью предотвратить крупные беспорядки в городе. Задержанных доставляли в различные отделения милиции, где фиксировали их личные данные. Если у доставленных при себе не было холодного оружия или других запрещенных предметов, с ними проводили профилактические беседы и отпускали по домам. На остальных были составлены протоколы о правонарушении. В ГУВД затруднились назвать количество таких задержанных на 21.00. Пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева также не смогла уточнить, сколько материалов сегодня поступит в участки мировых судей. При этом она заметила, что по итогам субботних беспорядков на Манежной площади составлены 32 дела по ст. 19.3 КоАП (неповиновение сотрудникам милиции). Впрочем, ни одно из них еще не назначено к рассмотрению. За медицинской помощью, по предварительным данным, вчера обратилось более 30 человек.

"Если власть не примет быстрых мер, не будут созваны диаспоры, не выступит руководство страны, то акции будут продолжаться, и Манежная с "Европейским" покажутся ерундой. Будут и 20 тыс. выходить, и 50 тыс.",— предупредил "Ъ" лидер одной из фанатских группировок, просивший не называть его имени.

"Я бы призвал горячие головы не поддаваться на провокации и призывы к насилию. Милиция будет и впредь жестко подавлять провокации и насилие",— заявил мэр Москвы Сергей Собянин. Пресс-секретарь премьер-министра РФ Дмитрий Песков вчера заявил, что Владимир Путин знает об уличных стычках, но комментировать их не будет.

Источник: http://www.kommersan...?DocsID=1558341

Сообщение отредактировал GRIZZLY: 16 Декабрь 2010 - 13:39