Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Кричалка Открыть чат во всплывающем окне

В чате действуют все правила форума. Модераторы могут блокировать пользователей и редактировать сообщения. Реклама и объявления запрещены - бан!
@  Baron : (08 Февраль 2024 - 18:52 ) блин, совсем забыл )))) второй в 2024 ))))
@  Erlan : (26 Январь 2024 - 09:54 ) первый в 2024
@  Салоник : (26 Август 2023 - 03:36 ) Всем салам алейкум!!! Ну здравствуй мое первое окно в неизведанное! Давненько не виделись)
@  CDR : (02 Май 2023 - 15:11 ) Что за перекличка тут у вас?
@  demiurg : (27 Март 2023 - 15:33 ) Третий в 2023
@  bodr : (22 Март 2023 - 16:38 ) второй в 2023 :X
@  Baron : (01 Март 2023 - 14:53 ) первый в 2023 )
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:28 ) @F@NTOM :huh:
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:27 ) @Baron Воистину! :fellow:
@  Gerion : (27 Декабрь 2022 - 02:34 ) :victory:
@  Chikitos : (30 Октябрь 2022 - 14:31 ) Ы!! Многоуважаемые Чатлане! могет кто в курсе, или разъяснит! Не нашел нигде могу ли (и каким образом) оплачивать услуги тырнета чрез мобилное приложение Halyk home bank
@  Baron : (17 Октябрь 2022 - 11:06 ) пару раз в год надо оставлять хоть какой-нибудь комментарий! чатик живи...
@  Silver : (04 Октябрь 2022 - 15:30 ) Всем ку. Мобилизованные в Петропавловск есть?) желательно айтишники
@  F@NTOM : (16 Июль 2022 - 22:27 ) @hUYAX Макс)))) ты ж в группе по кс) пиши туда гоу играть) я в рот топтал клубы эти) лучше на fastcupe дома поиграю)
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) @F@NTOM чё в кс больше не зовёшь
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) хе-хе
@  F@NTOM : (02 Апрель 2022 - 23:33 ) Салам!
@  De@g : (15 Март 2022 - 11:35 ) Всем привет
@  KOTNOR : (29 Январь 2022 - 22:27 ) Spider
@  demiurg : (28 Январь 2022 - 00:24 ) Все умерло. А когда то было так весело тут.
@  Baron : (18 Январь 2022 - 21:43 ) @F@NTOM жёны не поймут :laughl: , а так я за )))))
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:30 ) Хорошо что радио работает у есилки, можно хоть какие то новости послушать!
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:28 ) Приринг то живой?
@  ORT : (07 Январь 2022 - 01:32 ) локалка только чуть чуть
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 23:00 ) Жаль, ну хоть форум работает)))
@  king : (06 Январь 2022 - 22:53 ) нет
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 20:34 ) Люди подскажите в еслилке интернет работает?
@  zest : (31 Декабрь 2021 - 19:42 ) всех с наступающим новым 2022 годом!!! Ура товарищи................
@  Melwood : (24 Декабрь 2021 - 10:53 ) Добрый день)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @Baron Только если девчонки пойдут)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @CDR Все дети уже выросли))) мужчинами ходятф0
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:27 ) @Erlan 18.12.2021 снова играли в клубе))) ееееее
@  PiXeL : (10 Сентябрь 2021 - 20:34 ) О, пароль вспомнил)
@  CDR : (26 Июль 2021 - 12:21 ) @Erlan :ok:
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) играли в клубе как будто середину 2000 вспомнил
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) мы тут недавно собирались в кс 1.6 играли, из есильки несколько челов было в том числе Fantom
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) @Wil салам
@  Silver : (30 Июнь 2021 - 19:15 ) :blink:
@  Erlan : (28 Июнь 2021 - 12:01 ) tuktuk
@  CDR : (23 Июнь 2021 - 11:54 ) :hi:

новости дня!


Сообщений в теме: 2992

#581 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 18 Июль 2010 - 16:57

Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем


Современному русскому сознанию присущ четко выраженный клиоцентризм. Если Запад живет настоящим, то Россия устремлена в прошлое, в историю. Не потому, что она желает вернуться к неким историческим формам своего национального бытия.

Наоборот - Россия ищет свою дорогу к будущему. И для этого ей необходим некий мобилизующий пример. Необходима историческая личность, которая вдохновляла бы на великие свершения.

Среди нынешних политических деятелей такой личности не наблюдается. Нет, есть политики эффективные и популярные. И даже - сверхпопулярные. Но нет политика, который бы выражал архетип царя, вождя или пророка. России же нужен именно такой вот политик.

Нужен великий человек, который способен повести страну далеко вперед и на высокой скорости. Теоретик и практик великого рывка, без которого мы рискуем растерять остатки своего сверхдержавного могущества и войти в полосу тотального техногенного кризиса.

Но, повторюсь, такого политика сегодня нет. Поэтому его ищут в прошлом. Ищут - и, конечно же, находят.

Сталин - вот та фигура, которая вдохновляет на великий Рывок
. Иной фигуры попросту нет «под рукой», хотя Россия действительно богата на великих государственных деятелей, которые образуют плеяду творцов ее национальной истории.

Но так уж получилось, что именно Сталин сделал Россию индустриальной державой, чем окончательно ликвидировал ее отставание от Запада. И в этом плане он выступил и как западник, стремящийся оснастить Россию передовыми европейскими технологиями, и как славянофил, мечтающий о ее независимости и самобытности.

Сталин действительно завершил дело, начатое русскими царями, которые поставили своей целью преодолеть последствия того, что называется «монгольским игом». При этом он, так или иначе, «воспроизвел» все славянофильско-западнические «плюсы» и «минусы» предшествующих правителей.

Трагедия была в том, что Россия стала индустриальной державой уже на закате самой индустриальной эпохи.

Вот уже несколько десятилетий мир пробивается в постиндустриальное будущее «информационизма». Мы же несколько десятков лет тому назад только завершили свою индустриальную стройку. И, конечно, политико-экономической элите было очень трудно сразу же совершить еще один большой скачок - пусть даже и в сознании.

Стране так и не был дан новый ориентир развития. И это произвело страшный надлом внутри элиты, которая взяла на вооружении коммерческий ультрапрагматизм. А с ним, конечно, никакой модернизации не осуществить.

Нужен перелом в сознании, нужен новый ориентир. Но кто произведет этот перелом, и кто укажет на этот ориентир?

Элита не видит пути вперед - причем это касается и оппозиционного ее сектора (контрэлиты). Отдельные паасионарии пытаются переломить ситуацию, но они слишком зациклены на себе. И, может быть, лет двадцать тому назад, когда бурлили массы, разбуженные перестройкой, «лидер-в-себе» и победил бы.

Собственно, таким лидером и воспринимали Ельцина. Но он оказался всего лишь арбитром, который регулировал взаимоотношения различных кланов, стремительно приватизирующих советский ресурс, созданный Сталиным.

Нехилый пассионарный порыв ушел впустую, в некую черную дыру. И это вызвало усталость масс - их разочарование в настоящем. Теперь никто уже не сможет повести нацию на великие свершения от своего имени. Да и нужно ли это? Может быть, новый, гениальный вождь разорвал бы Россию в пароксизме самоутверждения? Вспомним Наполеона и Гитлера, величие которых стоило их нациям страшного разгрома.


Сегодня нация живет в прошлом. Она интересуется им гораздо больше, чем программами различных политических партий. Политически активные предпочитают митингам книжные магазины, полки которых ломятся от разнообразной исторической литературы. И наибольшим спросом пользуются книги о сталинской эпохе.

Сталин сегодня является «концептуальным правителем» России. Именно он - главная спорная фигура русской истории, вокруг которой кипят споры. Если так можно выразиться, то сегодня ведется ожесточенная «борьба за власть над ретроспективой», и она сводится к борьбе за или против Сталина. Вот Ленин мало интересен в плане исторических споров - хотя это, вне всякого сомнения, фигура титаническая.

Сталин находится на грани разных эпох. Советской, с ее социалистическим сверх-Модерном. Петербургской - с ее мобилизационным империализмом. Московской - с ее радикальной патриархальностью.

Вокруг него сложился широкий фронт почитателей, среди участников которого есть и коммунисты, и монархисты, и православные, и атеисты. Как и любой великий правитель, он разъединяет людей, но он же и соединяет их.

Сегодня осуществить Рывок можно только от имени Сталина, только апеллируя к нему.

Не нужно требовать возврата к сталинизму, что было бы противно самому духу сталинского футуризма.

Кстати, характерно, что согласно опросам общественного мнения, большинство относится к Сталину положительно, но не желает жить в сталинское время.

И это совершенно верно.

В Сталине главное не то, что он сделал (хотя это очень важно). Главное - его волевая решимость двигаться вперед. Тот, кто постигнет до конца эту главную тайну сталинизма, кто переведет ее на язык политического действия - тот оседлает историю.

Он станет великим собирателем русских смыслов, он покажет единство русской истории со всей очевидностью. Через Сталина он проведет соединительную линию к плеяде русских царей, которые создавали великую державу. И, в конечном итоге, он подготовит почву для «возвращения Государя».

Не нудная партийная говорильня, не брутальный нарциссический бонапартизм, не ходульный ретроградный «монархизм», но именно национальный и почвенный технофутуризм - вот что станет прологом к этому возвращения. Все иные проекты лишены почвы.

Историческая память замкнута на СССР, а все иные эпохи отстоят слишком далеко.

И советская эпоха замкнута на Сталине, который вдохновляет на продолжение русской истории.

Как сказал Пьер Куртад, «Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем».
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#582 OFFLINE   Rad0

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений
-1

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 18 Июль 2010 - 17:07

Просмотр сообщенияword (18.07.2010, 16:57) писал:

Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем


Современному русскому сознанию присущ четко выраженный клиоцентризм. Если Запад живет настоящим, то Россия устремлена в прошлое, в историю. Не потому, что она желает вернуться к неким историческим формам своего национального бытия.

Наоборот - Россия ищет свою дорогу к будущему. И для этого ей необходим некий мобилизующий пример. Необходима историческая личность, которая вдохновляла бы на великие свершения.

Среди нынешних политических деятелей такой личности не наблюдается. Нет, есть политики эффективные и популярные. И даже - сверхпопулярные. Но нет политика, который бы выражал архетип царя, вождя или пророка. России же нужен именно такой вот политик.

Нужен великий человек, который способен повести страну далеко вперед и на высокой скорости. Теоретик и практик великого рывка, без которого мы рискуем растерять остатки своего сверхдержавного могущества и войти в полосу тотального техногенного кризиса.

Но, повторюсь, такого политика сегодня нет. Поэтому его ищут в прошлом. Ищут - и, конечно же, находят.

Сталин - вот та фигура, которая вдохновляет на великий Рывок
. Иной фигуры попросту нет «под рукой», хотя Россия действительно богата на великих государственных деятелей, которые образуют плеяду творцов ее национальной истории.

Но так уж получилось, что именно Сталин сделал Россию индустриальной державой, чем окончательно ликвидировал ее отставание от Запада. И в этом плане он выступил и как западник, стремящийся оснастить Россию передовыми европейскими технологиями, и как славянофил, мечтающий о ее независимости и самобытности.

Сталин действительно завершил дело, начатое русскими царями, которые поставили своей целью преодолеть последствия того, что называется «монгольским игом». При этом он, так или иначе, «воспроизвел» все славянофильско-западнические «плюсы» и «минусы» предшествующих правителей.

Трагедия была в том, что Россия стала индустриальной державой уже на закате самой индустриальной эпохи.

Вот уже несколько десятилетий мир пробивается в постиндустриальное будущее «информационизма». Мы же несколько десятков лет тому назад только завершили свою индустриальную стройку. И, конечно, политико-экономической элите было очень трудно сразу же совершить еще один большой скачок - пусть даже и в сознании.

Стране так и не был дан новый ориентир развития. И это произвело страшный надлом внутри элиты, которая взяла на вооружении коммерческий ультрапрагматизм. А с ним, конечно, никакой модернизации не осуществить.

Нужен перелом в сознании, нужен новый ориентир. Но кто произведет этот перелом, и кто укажет на этот ориентир?

Элита не видит пути вперед - причем это касается и оппозиционного ее сектора (контрэлиты). Отдельные паасионарии пытаются переломить ситуацию, но они слишком зациклены на себе. И, может быть, лет двадцать тому назад, когда бурлили массы, разбуженные перестройкой, «лидер-в-себе» и победил бы.

Собственно, таким лидером и воспринимали Ельцина. Но он оказался всего лишь арбитром, который регулировал взаимоотношения различных кланов, стремительно приватизирующих советский ресурс, созданный Сталиным.

Нехилый пассионарный порыв ушел впустую, в некую черную дыру. И это вызвало усталость масс - их разочарование в настоящем. Теперь никто уже не сможет повести нацию на великие свершения от своего имени. Да и нужно ли это? Может быть, новый, гениальный вождь разорвал бы Россию в пароксизме самоутверждения? Вспомним Наполеона и Гитлера, величие которых стоило их нациям страшного разгрома.


Сегодня нация живет в прошлом. Она интересуется им гораздо больше, чем программами различных политических партий. Политически активные предпочитают митингам книжные магазины, полки которых ломятся от разнообразной исторической литературы. И наибольшим спросом пользуются книги о сталинской эпохе.

Сталин сегодня является «концептуальным правителем» России. Именно он - главная спорная фигура русской истории, вокруг которой кипят споры. Если так можно выразиться, то сегодня ведется ожесточенная «борьба за власть над ретроспективой», и она сводится к борьбе за или против Сталина. Вот Ленин мало интересен в плане исторических споров - хотя это, вне всякого сомнения, фигура титаническая.

Сталин находится на грани разных эпох. Советской, с ее социалистическим сверх-Модерном. Петербургской - с ее мобилизационным империализмом. Московской - с ее радикальной патриархальностью.

Вокруг него сложился широкий фронт почитателей, среди участников которого есть и коммунисты, и монархисты, и православные, и атеисты. Как и любой великий правитель, он разъединяет людей, но он же и соединяет их.

Сегодня осуществить Рывок можно только от имени Сталина, только апеллируя к нему.

Не нужно требовать возврата к сталинизму, что было бы противно самому духу сталинского футуризма.

Кстати, характерно, что согласно опросам общественного мнения, большинство относится к Сталину положительно, но не желает жить в сталинское время.

И это совершенно верно.

В Сталине главное не то, что он сделал (хотя это очень важно). Главное - его волевая решимость двигаться вперед. Тот, кто постигнет до конца эту главную тайну сталинизма, кто переведет ее на язык политического действия - тот оседлает историю.

Он станет великим собирателем русских смыслов, он покажет единство русской истории со всей очевидностью. Через Сталина он проведет соединительную линию к плеяде русских царей, которые создавали великую державу. И, в конечном итоге, он подготовит почву для «возвращения Государя».

Не нудная партийная говорильня, не брутальный нарциссический бонапартизм, не ходульный ретроградный «монархизм», но именно национальный и почвенный технофутуризм - вот что станет прологом к этому возвращения. Все иные проекты лишены почвы.

Историческая память замкнута на СССР, а все иные эпохи отстоят слишком далеко.

И советская эпоха замкнута на Сталине, который вдохновляет на продолжение русской истории.

Как сказал Пьер Куртад, «Сталин ушел не в прошлое, он растворился в нашем будущем».
Да Сталин был настоящим лидером и стратегом и та история с Троцким , жаль что на его долю обрушалось так много критики и кливиты

#583 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 18 Июль 2010 - 18:55

Просмотр сообщенияRad0 (18.07.2010, 18:07) писал:

Да Сталин был настоящим лидером и стратегом и та история с Троцким , жаль что на его долю обрушалось так много критики и кливиты

Ну человека на совести которого один-сотни-тысячи-миллионы загубленных жизней можно и покритиковать - как минимум. Кто-нибудь желает оказаться на месте того одного из миллионов? Кто-нибудь желает стать ритуальной жертвой, которую необходимо принести в жертву во благо всей страны? Кто-нибудь из нынешних уважателей Сталина сейчас готов ради будущего нашей нации, ради будущего нашего государства отправиться всей семьёй углублять фарватер Аральского моря, да и сгнить там всей семьёй? Нет желающих? А Беломрканал так, в принципе, и рыли при Сталине то и даже желания не спрашивали. Ну да Беломорканал это так мелочь.
Не уважаю убийц.

#584 OFFLINE   Rad0

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 965 сообщений
-1

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 18 Июль 2010 - 19:26

Просмотр сообщенияNurik11 (18.07.2010, 18:55) писал:

Ну человека на совести которого один-сотни-тысячи-миллионы загубленных жизней можно и покритиковать - как минимум. Кто-нибудь желает оказаться на месте того одного из миллионов? Кто-нибудь желает стать ритуальной жертвой, которую необходимо принести в жертву во благо всей страны? Кто-нибудь из нынешних уважателей Сталина сейчас готов ради будущего нашей нации, ради будущего нашего государства отправиться всей семьёй углублять фарватер Аральского моря, да и сгнить там всей семьёй? Нет желающих? А Беломрканал так, в принципе, и рыли при Сталине то и даже желания не спрашивали. Ну да Беломорканал это так мелочь.
Не уважаю убийц.
Ну ты прав и это не стоит забывать , но насколько я знаю он это делал во благо народа и слышал больше о его положительных поступках нежели отрицательных

Сообщение отредактировал Rad0: 18 Июль 2010 - 20:05


#585 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 18 Июль 2010 - 20:28

Просмотр сообщенияNurik11 (18.07.2010, 18:55) писал:

Ну человека на совести которого один-сотни-тысячи-миллионы загубленных жизней можно и покритиковать - как минимум.

а кто это считал сколько загубленных жизней на его совести, а сколько нет? Или каждая смерть зафиксированная во время правления, какого -либо вождя президента на его совести? И еще назови мне хотя бы одну крупную историческую личность, время правления которой было белым и пушистым? Таких не было, нет и не будет, потому что в каждую эпоху, к сожалению, были жертвы.

Просмотр сообщенияNurik11 (18.07.2010, 18:55) писал:

А Беломрканал так, в принципе, и рыли при Сталине то и даже желания не спрашивали. Ну да Беломорканал это так мелочь.

Так его надо было строить или не надо? По-моему говорить а важности этого стратегического объекта говорить не стоит. Построить данный- объект это не баню на даче возвести. Строительство данных сооружений требует инженерной мысли, очень большой физической силы и умелого руководства тех, кто ответственен за эту работу. В 30-х годах все посты, в большинстве своем, занимали революционеры, причем те, кто перестраиваться на новое, постреволюционное мышление, не могли или не хотели. Они умели только ломать. А канал строить надо.Причем в короткое время. Вот что делать руководителю страны в данной ситуации. А выбора тут нету, поэтому начали строить с тем что есть. На строительстве данного сооружения трудилось около 100 тысяч человек. В них входили и зэки, котороые были присланы на работы. Можете конечно сказать что зэков к таким работам привлекать нельзя, они ведь люди обиженные Богом, их бес попутал убить или ограбить и условия отсидки им должны предоставить комфортные, а о какой то силовой работе и речи идти не может))) У меня мнение тут другое, я считаю что, люди совершившие преступления должны помимо запрета на ограничение свободы, должны еще и приносить благо своей Родине трудясь на самых тяжелых и опасных работах. И так на строительстве канала трудилось 100 человек. По официальным данным погибло 11 тыс. человек. По неофициальным же- от 50 до 200 тыс человек, т.е погибло больше чем работало...А если мне не изменяет память, заключенных в то время уже официально можно было призывать к работам, значит их тоже учитывали. Да, даже 11 тысяч это тоже много. И всех из них, кроме отъявленных уголовников, жаль...Но можно ли было иначе. И ответ очевиден-нет. ОДна из основных причин такой смертности(помимо конечно физического труда) были инфекции. Не надо забывать что в 30-х годах не о каких антибиотиках и речи не шло. Простудился, воспаление, умер. Тоже самое было в лагерях и зонах. Большое количество людей гибло именно от этого. А учитываю то что большинство исправительных учреждений было на севере, то заболеть и простыть там было дважды-два Конечно можно было все лагеря перевезти на юг, где тепло но детские лагеря тогда пришлось перенсти бы, к примеру на Чукотку или Сахалин. Мда действительно бесчеловечное в то время было правление. Даже о заключенных не думало... :help:
И бред говорить что количество умерших на строительстве канала, это вина Сталина, его диктаторского руководства и тд. На строительстве, к примеру, Панамского канала погибло около 40 тысяч человек. Кто сейчас обвиняет правителей Англии и США(занимающихся строительством) в этом? Ну да говорят иногда что погибло много людей, но основной упор в книгах/телепередач делается именно на масштаб этого объекта, на его значимость. Да этот канал "унес" жизни десятков тысяч людей, а может благдаря ему спасли сотни тысяч или миллионы. Тоже самое и с беломорканалом. И еще. Раз ты говоришь что Сталин повинен в убийстве тех кто строил этот канал, тогда рассмотрим ситуацию. Ты вот пользуешься отоплением? Вероятнее всего да. Вот гибнет шахтер который добывал уголь, ради того чтобы ты грелся у себя зимой дома. Т.е ты(я и другие) косвенно причастны к его смерти, ведь это нам нужно было тепло, и если рассуждать по твоей логике, значит мы тоже убийцы. Если бы завтра все люди отказались от тепла и электричества этот шахтер бы остался жив.
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#586 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 18 Июль 2010 - 21:14

Просмотр сообщенияword (18.07.2010, 21:28) писал:

Так его надо было строить или не надо?

Ну дак и Аральскую катастрофу тоже надо как-то останавливать. Море пересохло, земля опустынивается. По твоей логике надо загнать туда зеков, дать им в руки лопаты и кайло и заставить рыть. Так? Сдохнет там несколько десятков тысяч - да фигня какая, главное, что не ты там рыть и дохнуть будешь, главное, что потом можно прикрыться необходимостью орашения прибрежных земель. Так? А в зеки в те времена можно было загреметь просто за инакомыслие. За то что кто то не пел в унисон лизоблюдной прислуги Отца Народов. И среди этих инакомыслящих было не малое количество порядочных, честных, умных, перспективных людей. Ты оправдываешь их гибель необходимостью наличия этого канала? Если да, то я вот и предлагаю тебе добровольно взять кайло в руки и идти рыть Аральское море. Ты пойдешь рыть? Это крайне необходимо. А если тебя погонят плеткой? А если откажешься - пристрелят. Так пойдешь или нет?

Просмотр сообщенияword (18.07.2010, 21:28) писал:

И еще. Раз ты говоришь что Сталин повинен в убийстве тех кто строил этот канал, тогда рассмотрим ситуацию. Ты вот пользуешься отоплением? Вероятнее всего да. Вот гибнет шахтер который добывал уголь, ради того чтобы ты грелся у себя зимой дома. Т.е ты(я и другие) косвенно причастны к его смерти, ведь это нам нужно было тепло, и если рассуждать по твоей логике, значит мы тоже убийцы. Если бы завтра все люди отказались от тепла и электричества этот шахтер бы остался жив.

Чушь какая. А если нянечка в детском садике, в который ходит мой ребенок, выпадет из окна протирая окно, ты тоже предложишь мне взять на себя её смерть? Ты не видишь разницы между принудительным-насильственным-каторжным-рабским трудом на измор и до смерти, и добровольным зарабатыванием денег и несчастным случаем?

#587 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 19 Июль 2010 - 10:46

Просмотр сообщенияNurik11 (18.07.2010, 21:14) писал:

Ну дак и Аральскую катастрофу тоже надо как-то останавливать. Море пересохло, земля опустынивается. По твоей логике надо загнать туда зеков, дать им в руки лопаты и кайло и заставить рыть. Так? Сдохнет там несколько десятков тысяч - да фигня какая, главное, что не ты там рыть и дохнуть будешь, главное, что потом можно прикрыться необходимостью орашения прибрежных земель. Так? А в зеки в те времена можно было загреметь просто за инакомыслие. За то что кто то не пел в унисон лизоблюдной прислуги Отца Народов. И среди этих инакомыслящих было не малое количество порядочных, честных, умных, перспективных людей. Ты оправдываешь их гибель необходимостью наличия этого канала? Если да, то я вот и предлагаю тебе добровольно взять кайло в руки и идти рыть Аральское море. Ты пойдешь рыть? Это крайне необходимо. А если тебя погонят плеткой? А если откажешься - пристрелят. Так пойдешь или нет?
Когда нечего сказать переходишь с одной темы ну другую и отвечаешь вопросом на вопрос? Тогда уж ничего не пиши, а то примитивизм какой-то. Ну да ладно, значит так и будем общаться.
Ты так мне и не ответил нужен ли был этот объект, принес ли он пользу стране...Существовал ли альтернативный вариант...Если был нужен то кто его должен был строить? Может китайцев нужно было пригласить? Или рабов с африки? Зеки это идеальный вариант для решения подобных вопрос. Условия там были созданы, раз из 200 тысяч, из которых 70 процентов составляли именно з/к(люди с уже подорванным здоровьем) погибло около 10 процентов, но остальные ведь выжили, как это сочетается с "насильственным-каторжным-рабским трудом на измор и до смерти ? Были ли в истории масштабные стройки без больших жертв. Как бы ты их избежал будучи на месте главы государства, при условии чтот необходимость этого объекта крайне важна. Вместо зека, убившего и ограбившего, послал бы себя и своего папу? Думаю врядли. Ты задаешь мне вопрос пошел бы я строить? Отвечу. если бы я кого убил или ограбил и меня посадили в тюрьму, а затем послали на работу, то значит так и надо. Если за инакомослие. Так оно тоже бывает разное. Есть такое инакомыслие, которое может привести к плохим последствиям для страны и народа. Вот таких инакомыслящих нужно сажать. Да согласен были люди невиновные,попавшие в лагеря по ошибке или навету, такие люди есть и сейчас, и их безусловно жалко, но вот прямо говорить, что во всем этом вина Сталина-это глупо, тут нужно помнить что в 30-х годах Сталин не обладал всей полнотой власти, он даже дважды в конце 20-х годов хотел отказаться от своего поста. И причиной он называл то, что работать ,с этими людьми в руководстве к.е умеют только ломать, сажать, убивать, он не сможет. Вообщем, делайте выводы сами отсюда.
По поводу интеллигенции. Есть данные о том сколько их трудилось на строительстве беломора? Научная интеллигенция всегда составляла очень небольшое число людей из общего числа заключенных, основную массу составляли именно преступники совершившие особо тяжкие.А после прихода Берии им(умным просвещенным, совершившим правонарушение) создали все условия для научной деятельности в лагерях, после этого так массово на сложные работы они не привлекались.

Просмотр сообщенияNurik11 (18.07.2010, 21:14) писал:

Чушь какая. А если нянечка в детском садике, в который ходит мой ребенок, выпадет из окна протирая окно, ты тоже предложишь мне взять на себя её смерть? Ты не видишь разницы между принудительным-насильственным-каторжным-рабским трудом на измор и до смерти, и добровольным зарабатыванием денег и несчастным случаем?
Так и тот трудятся в твое благо. Так? Т.е они уже по определению делают твою жизнь лучше, своим трудом.Да у каждого труд разный, сложность и опасность тоже различна, кто-то нянчит твоих детей потому что у тебя нет времени, а кто то строит шахты, заводы, живя в бараках(и в наше время это каторжный труд порой на измор, да за деньги, но будут ли нужны потом больному строителю эти гроши..). Вот поэтому в то время на таких работах и использовали зеков. Да честных и порядочных людей, попавших туда по ошибке жалко. Но вот жалко бы тебе было маньяка-педофила, который бы сначала пахал для нашего блага а потом бы изморился от труда и сдох? Или лучше чтобы он сидел 20 лет в тюрьме?
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#588 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 19 Июль 2010 - 14:20

Просмотр сообщенияword (19.07.2010, 11:46) писал:

Когда нечего сказать переходишь с одной темы ну другую и отвечаешь вопросом на вопрос? Тогда уж ничего не пиши, а то примитивизм какой-то.
Ты так много льёшь прописной "воды" - отвечу той же демагогией. Складывается впечатление, что ты перед тем как дать ответ копипастишь статистическую информацию из Википедии и выдаешь её здесь за своё ноу-хау и осведомленность в исторических событиях. Попробуй рассуждать самостоятельно, не подсматривая в хронологию исторического события.
Я тебе привел идентичный пример: Беломорканал-Арал. Необходимость и значимость этих объектов равнозначна. Беломорканал строили на трупах, в том числе абсолютно не виновных, не зеков, честных, умных, порядочных людей. Видишь ли ты выход остановить катастрофу Арала тем же способом каким и был прорыт Беломорканал? То есть согнать человеческое мясо: уголовников, политзаключенных, инакомыслящих, жен врагов народа и т.д. и т.п. и сгноить их на рытье Арала? Для тебя это норма? Ты уважаешь того человека который принимал такое решение и способен принять сейчас? Я - нет. Если ты требуешь конкретики, то и ответь конкретно ты готов согласиться с тем, что тебя, твоих родственников, знакомых загонят на Арал и заставят там сдохнуть от непосильного труда? Не было в стране, в те времена столько убийц и педофилов которых не жалко было бы сгноить на Беломорканале, сгноили там, процентов на 50, обыкновенных людей, случайно оказавшихся там по воле рока, одного тирана и его упырей.
Ты или ребенок, который ещё не думает о жизни и смерти и способен рассуждать с такой лёгкостью о жесточайших смертях не в чем не повинных людей, заморенных каторжным трудом, либо взрослый человек, но который в своей жизни не видел трудностей, горя и не задумывался о ценности человеческой жизни.

Просмотр сообщенияword (19.07.2010, 11:46) писал:

Ты так мне и не ответил нужен ли был этот объект, принес ли он пользу стране...Существовал ли альтернативный вариант...Если был нужен то кто его должен был строить? Может китайцев нужно было пригласить? Или рабов с африки? Зеки это идеальный вариант для решения подобных вопрос. Условия там были созданы, раз из 200 тысяч, из которых 70 процентов составляли именно з/к(люди с уже подорванным здоровьем) погибло около 10 процентов, но остальные ведь выжили, как это сочетается с "насильственным-каторжным-рабским трудом на измор и до смерти ?
Нужен ли был этот объект? Не берусь утверждать, не специалист, но подозреваю, что нужен был. Его необходимость оправдывает смерть десятка тысяч людей? Дикость. Сейчас нашей стране ой как много чего нужно. Следуя вашей логике, товарищи Сталинофилы, надо по всей стране создать сотни концентрационных лагерей (так как было при Сталине), согнать туда необходимое количество рабов (под любым предлогом: уголовники, инакомыслящие, иноверцы, с непонравившейся национальностью, жен этих всех рабов и т.д.) и сотворить экономическоё чудо, то Сталинское чудо которое вы сейчас так восхваляете. Сгноить 40% населения для того, что бы 60% населения страны жило лучше. Только вот интересно готовы ли вы, демагоги, оказаться среди тех 40%, а не среди этих 60%? Способом, чуть более демократичным, чем при Сталине, сейчас в Китае творится экономическое чудо – стреляют направо и налево. В Казахстане такое не возможно по той причине, что РК не располагает таким человеческим ресурсом коим располагал Сталин и коим располагает Китай. Но культ личности в РК уже есть, примерно такой же как и при Сталине. Хвала всевышнему, что население РК не так многочисленно, что бы была возможность распоряжаться им как скотом на убой, иначе не факт, что многие из нас сейчас бы не рыли Арал, сдыхая там.

Просмотр сообщенияword (19.07.2010, 11:46) писал:

Были ли в истории масштабные стройки без больших жертв. Как бы ты их избежал будучи на месте главы государства, при условии чтот необходимость этого объекта крайне важна.
Конечно были. Зачем задавать такие глупые вопросы? Ты бы спросил, а были ли сопоставимые по численности заморенных, убитых как на Беломорканале? Сомневаюсь, но возможно и были, Беломорканал одно из кровавых преступлений Сталинской эпохи. Хотя конечно же и не самое значимое его кровавое деяние. Беломорканал это только звено в цепи геноцида собственного народа сотворенного Сталиным. Таких звеньев сотни.

Просмотр сообщенияword (19.07.2010, 11:46) писал:

Ты задаешь мне вопрос пошел бы я строить? Отвечу. если бы я кого убил или ограбил и меня посадили в тюрьму, а затем послали на работу, то значит так и надо. Если за инакомослие. Так оно тоже бывает разное. Есть такое инакомыслие, которое может привести к плохим последствиям для страны и народа. Вот таких инакомыслящих нужно сажать.
А если бы не убил и не ограбил? Чудовищное рассуждение о вине инакомыслящего. Ты предлагаешь всем мыслить стандартно? Стандартно как? Как того предписывает время или ныне стоящий у руля идол? А если я не так мыслю? А если этот идол маньяк, тиран, убийца, получивший своё лидерство, мерзкими поступками и насилием – почему «я» должен быть единого с ним мнения? Почему «я» не могу высказать своё несогласие с лидером? Таких «как я» гноить? Они не достойны жизни? Кто дает право определять достойность инакомыслящего человека к существованию? За что его убивать?

Просмотр сообщенияword (19.07.2010, 11:46) писал:

По поводу интеллигенции. Есть данные о том сколько их трудилось на строительстве беломора? …А после прихода Берии им(умным просвещенным, совершившим правонарушение) создали все условия для научной деятельности в лагерях, после этого так массово на сложные работы они не привлекались.
Какие правонарушения они совершили? За что их в лагеря сгоняли? За что ведущих конструкторов, в том числе и Королёва и многих других авиаконструкторов, гноили взаперти и подневольно заставляли работать на зоне? Не совершали они преступлений, лишали их свободы и заставляли работать на экономическое Сталинское чудо – удобней так был. Согнали в одно место, закрыли, лишили свободы, запугали, установили контроль, поставили условия и человек вынужден, под страхом своей смерти и смерти всей своей семьи трудиться на 500% своего ресурса – на измор. А за что, так называемых, жен изменников родины сгоняли в лагеря (они что совершили) – в том числе и в Казахстан: АЛЖИР (Акмолинский Лагерь Жен Изменников Родины), Карлаг? За что целые народы тасовались по карте страны? За что без предупреждения, за 5тиминутные сборы грузились в вагоны и вывозились за тысячи километров в чисто поле? Мои предки по отцовской линии были выкинуты сюда, в Казахстан, практически голыми, в чисто поле. Кто где приткнулся, кто что нашел пожрать, тот и выжил, а не сумел - сдох. Таких не сумевших миллионы. Отец моего отца при этом переселении просто исчез – исчез и всё, испарился, никто его никогда больше не видел, может быть съели его. Бабушка, беременная моим отцом, ела траву, кору, зернышки из птичьего помёта выковыривала. Хотя честно надо признать, бабушка, которая прожила почти 100 лет, рассказывая что и как происходило – никогда не винила в этом Сталина, она вообще о нём никогда не упоминала. Страх был такой, что заикнуться об этом упыре, даже спустя полвека после всего пережитого, она не могла.

#589 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 19 Июль 2010 - 17:31

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

Ты так много льёшь прописной "воды" - отвечу той же демагогией. Складывается впечатление, что ты перед тем как дать ответ копипастишь статистическую информацию из Википедии и выдаешь её здесь за своё ноу-хау и осведомленность в исторических событиях. Попробуй рассуждать самостоятельно, не подсматривая в хронологию исторического события.

И это мне пишет человек, который в своих постах говорит следующее o_O "Сгноить 40% населения для того, что бы 60% населения страны жило лучше. Только вот интересно готовы ли вы, демагоги, оказаться среди тех 40%, а не среди этих 60%?", "установили контроль, поставили условия и человек вынужден, под страхом своей смерти и смерти всей своей семьи трудиться на 500% своего ресурса – на измор." " без предупреждения, за 5тиминутные сборы грузились в вагоны и вывозились за тысячи километров в чисто поле?" Это не вода ли ? А ну да. Это не вода. Это деРмократический Солнеженицынский понЁс. "Великий писатель" Солженицын тоже писал что Сталин убил 50-100 млн человек, а потом когда открыли архивы это писака заткнулся. Когда люди начали исследовать эти архивы(очень хорошая книжка, пользующаяся популярностью на западе автора Соузы "Архивы против лжи-Гулаг" ), то выяснилось очень много интересных данных, о которых Солнежицын привирал или умалчивал. Так откуда мне нужно брать статистические показатели тех лет? Иногда с википедии, хотя там редактируется, вдруг кто-нибудь зайдет и отредактирует. А вообще у меня довольно много литерутуры тех лет. Различных авторов. Вот оттуда и берутся данные. А ты мне предлагаешь последовать твоему способу и взять их с потолка? Нет уж. Спасибо. Школоте можешь впариваеть историю про упырей.

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

Ты или ребенок, который ещё не думает о жизни и смерти и способен рассуждать с такой лёгкостью о жесточайших смертях не в чем не повинных людей, заморенных каторжным трудом, либо взрослый человек, но который в своей жизни не видел трудностей, горя и не задумывался о ценности человеческой жизни

Да мне все равно какое у тебя мнение складывается обо мне. Жалеть всех я не собираюсь. И прекрасно знаю что в тех лагерях сдохло очень много тварей, которые в наше время преспокойно существуют. Тех людей к.е не совершили преступлений, а попали в лагеря по ошибке, безусловно жаль, я это уже несколько раз подчеркивал. А если тебе жалко все что движется, несмотря на то что это существо совершило тяжкое преступление, то пожалуйста, жалей. Еще я прекрасно знаю, что многим людям в то время жилось очень даже хорошо. Они получали лучшее в мире образование, имели достойную работу и оклад. И были уверены в завтрашнем дне.

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

Сгноить 40% населения для того, что бы 60% населения страны жило лучше. Только вот интересно готовы ли вы, демагоги, оказаться среди тех 40%, а не среди этих 60%

Январь 1937: 162,500,000*
Январь 1939: 168,524,000*
Июнь 1941: 196,716,000*

Это врут значит про эти цифры? На твоем потолке, откуда ты берешь данные, значит написано, что сгнобили 40 процентов населения, т.е около 50 млн..

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

Сейчас нашей стране ой как много чего нужно. Следуя вашей логике, товарищи Сталинофилы, надо по всей стране создать сотни концентрационных лагерей (так как было при Сталине), согнать туда необходимое количество рабов
А зачем сгонять полстраны? В России и так 700 тысяч человек заключенных. Вот пусть и строят это "что то нужное", а не отсиживают зад. Сейчас техника, оборудование не то что было раньше. И строить гораздо легче.ПОчему бы их не использовать на строительстве тех объектов где требуется много силы. Я вот не вижу в этом ничего противозаконного

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

Конечно были. Зачем задавать такие глупые вопросы? Ты бы спросил, а были ли сопоставимые по численности заморенных, убитых как на Беломорканале? Сомневаюсь, но возможно и были, Беломорканал одно из кровавых преступлений Сталинской эпохи. Хотя конечно же и не самое значимое его кровавое деяние. Беломорканал это только звено в цепи геноцида собственного народа сотворенного Сталиным. Таких звеньев сотни.
Назови если были. Только по масштабу, времени постройки и значимости стройки, где обошлось без больших жертв. Я тебе привел пример-Панамский канал. Аналогичный объект. Погибло очень много людей.

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

А если бы не убил и не ограбил? Чудовищное рассуждение о вине инакомыслящего. Ты предлагаешь всем мыслить стандартно? Стандартно как? Как того предписывает время или ныне стоящий у руля идол? А если я не так мыслю? А если этот идол маньяк, тиран, убийца, получивший своё лидерство, мерзкими поступками и насилием – почему «я» должен быть единого с ним мнения? Почему «я» не могу высказать своё несогласие с лидером? Таких «как я» гноить? Они не достойны жизни? Кто дает право определять достойность инакомыслящего человека к существованию? За что его убивать?

Конечно были перегибы с инакомыслием в то время. Я еще раз повторю, иногда слово бывает подейственнее каких то акций протеста и терористических актов. Естественно любой руководитель государства доолжен создавать службы к.е следят за такими проявлениями, для того чтобы быть в курсе происходящего в стране и препятствовать подрывной деятельности. Руководитель государства назначает тех кто возглавит эту службу и даёт полноту власти. Что и было при Сталине. А когда становится известно о том какие методы применяет данная структура, тогда глава государства должен принимать меры(вот поэтому и расстреляли Ягоду, Ежова, Эйхе и др.) . При Берии была произведена колоссальная по тем временам амнистия, было пересмотрено огромное число сфабрикованных дел. И многие люди вшли на свободу.

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

Хотя честно надо признать, бабушка, которая прожила почти 100 лет, рассказывая что и как происходило – никогда не винила в этом Сталина, она вообще о нём никогда не упоминала. Страх был такой, что заикнуться об этом упыре, даже спустя полвека после всего пережитого, она не могла
Да не боялась она. Это ты так думаешь. У тебя мания что все чего то боятся. Просто она видимо было человеком куда более умным и разборчивым. И соизмеряла все, чего было хорошего и негативного

Просмотр сообщенияNurik11 (19.07.2010, 14:20) писал:

Мои предки по отцовской линии были выкинуты сюда, в Казахстан, практически голыми, в чисто поле. Кто где приткнулся, кто что нашел пожрать, тот и выжил, а не сумел - сдох. Таких не сумевших миллионы. Отец моего отца при этом переселении просто исчез – исчез и всё, испарился, никто его никогда больше не видел, может быть съели его. Бабушка, беременная моим отцом, ела траву, кору, зернышки из птичьего помёта выковыривала.

ааа, ну вот с этого бы и начинал. Теперь все понятно. Спорить с человеком для которого то время было личной трагедией его семьи-бессмысленно. Время то было неспокойное и от репрессий(называть их "сталинскими" считаю маразмом) пострадали многие семьи. Тут 2 варианта: либо этот человек пересилит свою обиду, и посмотрит правде в глаза, без эмоций на ту эпоху, либо, как маленький обиженный ребенок будет держать злость и обиду, и с этой позиции рассматривать всю ту эпоху и ее исторических деятелей, видя только негатив и преувеличивая его. Ты видимо выбрал второй путь. Ну что же, ладно. Твой выбор и он уважается. Дальнейший спор бессмысленен
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#590 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 19 Июль 2010 - 17:39

Зомби на Селигере: правда и вымысел


Несколько дней назад на своем сайте и в блоге, я разместил письмо моей читательницы и однофамилицы Яны Стариковой. Получилась статья под названием «Зомби на Селигере». Это был рассказ очевидца, впечатления от общения с приехавшими на Селигер европейцами.


И что тут началось!

Что только не начали писать либерально настроенные комментаторы?

«Нашистка», «кремлевская пропагандистка», «путинистка».

«Зомбированная», «купленная», «ничего не понимающая девочка».

Потом, через сутки подтянулись горе-журналисты:

«Сближение Запада и России в рамках молодежного лагеря Селигер организации «Наши», провалилось, отмечают участники международной смены, на которую съехались представители 80 стран мира. Как заявила по итогам диалога прокремлевская активистка Яна Старикова, западной молодежи «очень долго и тщательно промывали мозги», так что «заронить какую-то новую мысль просто невозможно». Ссылка

Пора сказать правду. Слово – Яне Стариковой

«Придется разрушить предположения читателей, которым везде видятся нашисты, единороссы и кремлевские агенты.

Я не агент и не активист. Я просто гражданин России, 24 лет. Преподаю иностранные языки в университете. О Селигере много говорят – и я решила посмотреть, что это такое, а не судить по откликам тех, кто там не был, но что-то где-то слышал.

Чтобы поехать на Селигер, нужно выбрать смену, подать заявку и выполнить конкурсную работу – не так уж это и сложно.

Потом нужно купить билет и приехать на форум – все просто – никаких организаций, молодежных движений и членства в партиях для этого не требуется.

Это образовательный форум, туда едут учиться, слушать лекции и посещать мастер-классы и все это на природе и в походных условиях. Но, как известно, именно в таких условиях проявляется истинный характер человека – вот у наших Европейских друзей он и проявился таким, каким я его описала. Долгожданного разрушения стереотипов не произошло, хотя для этого форум и затевался».

Видите, как все просто. Обычная девушка с высшим образованием и желанием пообщаться с иностранцами, потренировать свое знание языков, узнать что-то новое, едет на одну из образовательных смен молодежного лагеря «Селигер».

Просто девушка, просто едет. Не член партии, не активист.

Потом она делится своими впечатлениями.

После этого либеральные комментаторы и горе-журналисты пишут свои комментарии и статьи, в которых скажут уйму глупостей и гадостей. Которые к реальной жизни не имеют никакого отношения. И сенсация готова. Далее ее тиражируют.

Такая простая ситуация, такая простая история. И как же они ее исказили до неузнаваемости! Делают выводы, ругают свою Родину, исходят злобой и желчью в псевдо-аналитических статьях.

Мораль сей басни очень проста: не надо им верить. Если в простейшей ситуации они навыдумывали всего с три короба, то, что они пишут в более сложных областях политики и экономики?! Просто страшно себе представить.

Не верьте на слово. Думайте сами. При этом старайтесь мыслить позитивно. Нельзя все мерить баблом, откатом и долларом. В жизни есть и Родина, и Честь, и Поступок.

Не поддавайтесь унынию. И все у нас получится.

Н.Стариков
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#591 OFFLINE   Shaft

    Жизнь прекрасна!


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 121 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2010 - 09:09

Турция в огне
Сближение России и Турции замечается не только внимательными наблюдателями. Опасный для США и Великобритании крен Турции «в сторону» от политики англосаксов и Израиля замечают в Лондоне и Вашингтоне.

И принимают превентивные меры. Они традиционные. Это «борцы за свободу».

Вот хроника последнего времени.

31.05. 2010 курдские сепаратисты напали на базу ВМС Турции в городе Искандеруне на средиземноморском побережье. В результате нападения погибли шесть военных и девять получили ранения.

Там же убит католический священник Ссылка

09.06. 2010 Совет Безопасности ООН проголосовал за принятие новой санкционной резолюции в отношении Исламской Республики Иран. «За» введение дальнейших санкций против Тегерана, направленных на прекращение иранской программы обогащения урана, проголосовали 12 из 15 членов Совбеза ООН, включая пятерку мировых держав (Россия, США, Китай, Франция, Великобритания), обладающих правом вето. Турция и Бразилия голосовали «против» резолюции. Ссылка

До голосования Турции «против» санкций, теракты были редкими, единичными. А тут словно прорвало.

11.06.2010 20:45 «В турецкой провинции Тунджели произошло нападение на военный конвой, в результате чего было ранено 13 военных. Серьезность намерений турецких властей подтвердил 11 июня журналистам и премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган, заявив, что терпение властей лопнуло, и они готовы принять все необходимые меры для прекращения подрывной деятельности РКК». Ссылка

14.06.2010 13:17 «В юго-восточной турецкой провинции Хаккарие группа террористов из Рабочей партии Курдистана (РКК) напала на турецких военнослужащих, сообщает CNN-Turk». Ссылка

22.06.2010 10:28 «В результате вооруженного нападения курдских боевиков на воинское подразделение в провинции Диярбекир погиб один солдат и один был ранен. Кроме того, в результате боя был ранен местный ополченец и двое гражданских лиц, а также 4 боевика. Как сообщают турецкие СМИ, столкновение последовало после обстрела боевиками Курдской рабочей партии (РКК) жандармского участка. В регионе продолжается военная операция». Ссылка

22.06. 2010 «В крупнейшем городе Турции Стамбуле прогремел взрыв, унесший жизни по меньшей мере трех человек. Согласно информации местной прессы, автобус с турецкими военнослужащими могли атаковать курдские сепаратисты. Тем не менее, на данный момент ответственность за теракт не взяла на себя ни одна из экстремистских группировок. Инцидент произошел в районе Халкали, данных о количестве раненых в результате взрыва пока не поступало». Ссылка

25.06.2010 12:30 «В юго-восточной турецкой провинции Элазиг группа бойцов из Рабочей партии Курдистана (РКК) напала на турецких военнослужащих, сообщает CNN-Turk. В результате нападения курдов, погибло двое турецких военнослужащих и один мирный житель. Еще шестеро человек, в том числе трое гражданских лиц, получили ранения. О потерях среди нападавших ничего не сообщается». Ссылка

Турки борются с курдскими террористами.

23.06.2010 15:15 23 июня были арестованы 27 человек, обвиняемые в организации терактов в Стамбуле. Как сообщает Hurriytet, в ходе полицейской операции арестованы организаторы теракта, совершенного 22 июня в стамбульском районе Халкалы и унесшего жизнь троих военных и одной 17-летней девушки. Ссылка

… призывают помочь им в этой борьбе своих «друзей» по НАТО…:

21.06.2010 22:03 Начальник Генштаба Вооруженных сил Турции генерал Илькер Башбуг заявил, что пятая статья Вашингтонского договора НАТО должна охватить угрозу ракетных атак, энергетическую безопасность и терроризм Ссылка

25.06.2010 23:24 Курдская рабочая партия (РКК) является общим врагом Турции и США, и оба государства продолжают обмен разведывательными данными. С таким заявлением выступил 25 июня Генштаб вооруженных сил Турции. На специальном брифинге с заявлениями выступил глава департамента внутренней безопасности, генерал-майор Фахри Кыр, сообщает TRT. Ссылка

Н а что получают вот такие «дружеские» ответы:

24.06.2010 13:18 «Да, мы можем быть супердержавой, но мы не всесильны. Если бы мы были всесильными, то давно покончили бы с Бин Ладеном «,- как сообщает Hurriyet, с таким заявлением выступил посол США в Турции Джеймс Джефри в ответ на призывы Анкары в адрес Вашингтона активизировать поддержку Турции в борьбе с курдскими сепаратистами. Ссылка

В ответ турки немедленно обвиняют в поддержке курдов США и европейские страны.

14.06.2010 11:08 Премьер-министр, в частности, сказал: «Почему-то все спрашивают, какое Турции дело до сектора Газа, но при этом не спрашивают, что США делают в Ираке». Говоря об участившихся вылазках курдских боевиков, Эрдоган сказал: «Пусть каждый задаст себе вопрос, почему сейчас боевики активизировались и думаю каждый найдет для себя ответ на этот вопрос». Ссылка

24.06.2010 17:33 Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган призвал европейские страны прекратить спонсирование боевиков Курдской рабочей партии (РКК) и выдать Анкаре всех членов группировки, подозреваемых в терроризме, сообщает турецкий информационный сайт World Bulletin. Ссылка

Тон американских политиков по-прежнему недружелюбный.

26.06.2010 Турция отталкивает от себя сторонников США и должна продемонстрировать свою приверженность Западу и готовность к сотрудничеству. Такое мнение высказал заместитель госсекретаря США по делам Европы и Евразии Филипп Гордон, передает Associated Press. «Мы считаем, что Турция по-прежнему остается приверженцем НАТО, Европы и Соединенных Штатов, однако ей необходимо это показать, – сказал он в интервью агентству Reuters. – США становится сложнее поддерживать некоторые вещи, поддержки которых с нашей стороны ожидает Турция». Ссылка

История учит нас, что для свержения неугодного политика англосаксы всегда рады применить два метода:

- первый – это выборы, проигрыш на выборах и смена курса страны;

- если не помогает первый, в ход идет второй способ – ликвидация неугодного политика.

Почечные колики, сердечный приступ, авто-авиа катасрофа, сумашедший убица-одиночка.
Глава Турции Эрдоган страхуется сразу от обоих англосаксонских методов. Значит – знает историю…

«Правящая партия Турции «Справедливость и развитие» не планирует проведение досрочных парламентских выборов. Никому не следует питать надежды на предмет досрочных выборов. В наших планах их нет». Турецкий премьер также заявил, что на предстоящем 12 сентября общенациональном референдуме по конституционной реформе народ поддержит ее. Пакет поправок вносит более 20 изменений в Конституцию Турции, принятую после военного переворота 12 сентября 1980 года. Выборы в парламент Турции намечены на июль 2011 года. Оппозиция настаивает на проведении досрочных выборов, обвиняя правительство в неспособности решать проблемы страны. Ссылка

Турция объявила о проведении 12 сентября референдума о внесении конституционных поправок, которые в т.ч. ставят военных под гражданский контроль, лишая их статуса неприкосновенности. Сам Эрдоган под видом агитации за внесение поправок отменил зарубежные поездки, усилии охрану и сменил парк автомобилей Ссылка

Думаю, что не зря беспокоится Эрдоган.

29.06.2010 11:46 Младший сын президента Турции Абдуллы Гюля 19-летний Мехмет Эмре Гюль стал студентом Гарвардского университета США, являющегося одним из престижных вузов мира. Ссылка

Там его научат истинной демократии. И покажут, кто должен контролировать турецкие проливы.

…События принимают такой оборот, что усиливать безопасность нужно не только турецкому, но и российскому премьеру.

22.06.2010 11:17 «Россия создаст свою базу в Турции, недалеко от Мерсина, где РФ планирует построить новую АЭС. С таким сенсационным заявлением на страницах газеты «Акшам» выступил депутат от Партии национального движения Али Рза Озтюрк.

Он отметил, что до сих пор не получил ответа от министерства энергетики на свой депутатский запрос относительно деталей заключенного договора с Россией на строительство АЭС.

По словам депутата, ему стало известно, что РФ получила право на строительство АЭС без проведения тендера. Кроме того, по договору, Турция дает также право РФ, построить недалеко от Мерсина городок на 10 тысяч человек – для российских специалистов.

Все это, по мнению, Али Рзы Озтюрка, «вовлечет всю Турцию в авантюру социального, экономического, экологического и геополитического характера». «Будущее Турции отдано на откуп России», – заявил депутат. «Другими словами, Россия получит в Мерсине базу, наподобие базы в Инджирлике, которой распоряжаются американцы», – предупреждает парламентарий». Ссылка

Обратите внимание, что именно 22 июня, когда устами депутата оппозиционной партии, нам рассказали, что Россия собирается строить базу в Турции, там произошло сразу 2 теракта…

А ведь это еще не все. Турция совместно с Россией и Украиной работают над созданием нового Черноморского союза.

29.06.2010 13:04 Как сообщает Hurriyet, министры обороны трех стран разрабатывают план создания совместной системы безопасности в акватории Черного моря. Переговоры между тремя странами по этому направлению проводятся уже давно, пишет источник, но они были приостановлены во время президентства Ющенко и возобновлены при президенте Януковиче. Ссылка

Конфигурация проясняется. Россия двигается к сближению с Турцией. Кто еще «интересен» и «важен» для нас в этом регионе?

А нужно посмотреть, кто активно борется с курдскими боевиками. Ведь именно они сейчас здесь главный ударный козырь англосаксов.

Готов помогать туркам в борьбе с курдами, Иран. Они иранцев беспокоят несравненно меньше. Но, что делать, за голосование против санкций надо платить…

24.06.2010 23:00 «Как сообщают турецкие СМИ, Иран принял решение интенсифицировать свои операции против террористической Курдской рабочей партии (РКК). Вооруженные силы этой страны подвергли бомбардировке лагеря террористов, расположенные на севере Ирака, вследствие чего погибли семеро членов организации. Стало известно, что в результате операции уничтожены склады с оружием и боеприпасами, принадлежащие террористам. Заявления руководителей Иракского Курдистана указывают на то, что операции Ирана против террористической организации продолжаются, принимая более масштабный характер». Ссылка

Не остается в стороне и Сирия.

02.07.2010 16:17 Сирия начала масштабные операции против боевиков Курдской рабочей партии (РКК). Как сообщает Hurriyet, cирийские правоохранительные органы провели операции в городах Алеппо, Эль-Камышлы, Африн, Хасеке и Эр-Ракка. В ходе операции было задержано 400 человек, подозреваемых в причастности к террористической организации. Им предъявлены обвинения в принадлежности к террористической организации, в межнациональной розни, в ведении этнической и религиозной пропаганды среди курдского населения. Кроме этого, сирийские власти приняли решение о применении сурового наказания в отношении лиц, которые будут оказывать помощь террористам РКК. Ссылка

А теперь посмотрите на карту. Возможная база России в Мерсине, совсем рядом с американской в Инжирлике. А там рядышком город Искандерун, в котором все время звучат выстрелы и взрывы боевиков. Это значит, что «райончик» стратегически важный.

Ведь город Мерсин связан автомагистралями со всеми провинциями Турции и является одним из важнейших её портов. росмотрите, как легко запирается ЗДЕСЬ с моря Инджирлик, в котором расположена американская база.
Желание Кремля поставить там нашу базу, очень, очень меня радует…

Следите за «турецкими» новостями.

Борьба за Турцию между нами и ими в самом разгаре…

Николай Стариков
"Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем. Но не дано ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия провидения" А.С Пушкин

#592 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2010 - 10:47

Петропавловские теплосети планируют повышение тарифа на услуги по передаче тепловой энергии на 47%

21.07.2010 / экономика Петропавловск. 20 июля. "Kazakhstan Today"

ТОО "Петропавловские тепловые сети" планируют повышение тарифа на услуги по передаче тепловой энергии на 47,3% с 1 октября, передает корреспондент агентства со ссылкой на пресс-службу АО "СевКазЭнерго".
"Ввиду того что ремонты не решают задачу технического обновления сетей и оборудования ТОО "Петропавловские тепловые сети", износ которого на сегодня составляет более 60%, а по многим группам основных средств и более 90%, предприятию необходимо увеличить затраты на модернизацию и реконструкцию основных средств. Начиная с 1 октября 2010 года, предприятие планирует увеличить объемы ежегодных инвестиций со 130 млн тенге до 200 млн тенге.
"Проект тарифа на передачу и распределение тепловой энергии составил 1463,29 тенге за 1 Гкал с ростом на 47,3% от утвержденного тарифа в размере 993,08 тенге за Гкал", – проинформировали в пресс-службе.
По информации пресс-службы, объемы работ, предусмотренные инвестиционной программой "Развитие, реконструкция и техническое перевооружение ТОО "Петропавловские тепловые сети" на октябрь 2010 – сентябрь 2012 годов", определены с учетом необходимости обеспечения объемов предоставляемых услуг по передаче и распределению теплоэнергии, направлены на повышение качества услуг, на снижение производственных затрат.
"Инвестиционная программа прошла техническую экспертизу независимым экспертом ТОО "Павлодартехэнерго" и утверждена департаментом Агентства РК по регулированию естественных монополий по Северо-Казахстанской области совместно с Агентством РК по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства", – сообщили в пресс-службе.
"Необходимость увеличения финансовых вложений в реконструкцию и модернизацию основных средств предприятия, обуславливают необходимость повышения тарифа на передачу и распределение тепловой энергии по сетям ТОО "Петропавловские тепловые сети" с 1 октября 2010 года на среднесрочный период – с целью бесперебойного и качественного предоставления услуг и для обеспечения надежной и стабильной работы предприятия", – пояснили в пресс-службе.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#593 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 21 Июль 2010 - 10:53

Стрельба по тарелочкам?
Kazakhstan Today источник - Kazakhstan Today

В Казахстане будет ограничен доступ к спутниковому телевидению - Адил соз

В Казахстане, возможно, будет ограничен доступ к спутниковому телевидению. Вопрос введения сертификации спутникового приемного оборудования обсуждался на совещании в Министерстве связи и информации с участием представителей Комитета национальной безопасности, министерств финансов, индустрии и новых технологий. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщила президент международного фонда защиты свободы слова «Адил соз» Тамара Калеева, передает корреспондент агентства.

«На совещании было сказано, что проведены какие-то измерения и спутниковые тарелки, конечно, на 99% они китайского производства, вредно влияют на экологию, вредно влияют на здоровье населения. И содержание программ, которые получают с этих спутников, оно тоже такого сомнительного содержания, чуть ли не вредит нашей нравственности. Под этим предлогом речь идет о том, что должны быть тарелки все сертифицированы», - сообщила Т. Калеева.

По ее словам, на совещании также говорилось о том, что следует «делать уклон на спутниковое вещание казахстанского телевидения, будет скоро у нас свой спутник, и будем мы смотреть тот же «Хабар» и тот же «Казахстан» уже по спутнику».

«Мы считаем, что это очень опасная тенденция, мы сделали запрос в Министерство связи и информации с вопросами о том, кто проводил эти измерения и в чем выражается вред для здоровья и экологии», - сказала президент фонда «Адил соз».

Фонд также запросил в министерстве информацию о том, когда будет введена предполагаемая сертификация спутникового оборудования и какие последствия она повлечет для владельцев уже установленного оборудования.

«В Казахстане по разным подсчетам около миллиона спутниковых тарелок. В Алматы их не так много, но их очень много в районах, в селах. Человек покупает за $50 простенькую тарелочку, и он имеет множество каналов. К сожалению, там нет казахстанских телеканалов», - рассказала Т. Калеева.

«Что будет с теми тарелками, которые стоят сейчас? Неужели население должно их сдавать и покупать новые? Я думаю, что новые тарелки будут не менее $1 тыс. И вряд ли сельчанин сможет их купить», - отметила президент фонда «Адил соз».

Как считает Т. Калеева, введение сертификации спутникового приемного оборудования ограничит право казахстанцев на беспрепятственное получение и распространение информации.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#594 OFFLINE   Shaft

    Жизнь прекрасна!


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 121 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 22 Июль 2010 - 19:11

Снова Турция
Новости про эту страну идут так плотно, что статья устаревает за одни сутки. Столько всего происходит. Поэтому еще несколько важных «турецких» новостей вдогонку.

Увеличить карту

Прикрепленное изображение: testpic1.jpg






20 июля 2010

Главнокомандующий Военно-морским флотом РФ адмирал Владимир Высоцкий в ходе визита в Турцию 20-23 июля обсудит вопросы расширения сотрудничества военных флотов двух стран, сообщил официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по ВМФ. Ссылка

В этой новости важно следующее:

1. В Турцию отправился главком ВМФ. Именно руководитель флота! Не начальник Генштаба, не главный артиллерист страны. И даже не Сергей Шойгу поехал обменяться мнениями о способах предотвращения цунами в бассейне Черного моря.

И это очень хорошо накладывается на информацию о желании России открыть МОРСКУЮ базу в Турции, о которой я написал в предыдущей статье «Турция в огне».

2. Нужно понимать, что после того, как мы решили задачу «оставления» Черноморского флота, пора начинать загружать его реальными задачами и работой. Корабли должны плавать. Почему бы не с дружественными визитами в Турцию? Под бочок к американской базе в Инжирлике?

3. Будем или не будем строить базу в Турции – это вопрос. Но в любом случае – это козырь для переговоров с англосаксами.

И козырь серьезный, судя по их серьезной реакции на визит нашего адмирала…

22 июля 2010

Мощный взрыв прогремел на магистральном газопроводе на востоке Турции, по которому поставляется природный газ из Ирана. Об этом сообщают турецкие СМИ. Информации о жертвах и пострадавших пока нет. Инцидент произошел в ночь на среду, 21 июля недалеко от города Догубаязит в 35 км от границы с Ираном в провинции Агри. В результате аварии разрушены близлежащие постройки. В окнах домов взрывной волной были выбиты стекла.

Иран вынужден временно прекратить поставку природного газа в Турцию… Причины взрыва устанавливаются. Турецкие власти утверждают, что расследование можно будет начать только после того, как огонь будет окончательно потушен. Между тем, по некоторым данным, за взрывом стоят курдские повстанцы. Ссылка

Как хорошо, что в Турции есть курдские повстанцы. А то на кого валили бы ответственность? Сам газопровод взорвался? Закурили неосторожно?

Но судя, по всему, Турция настроена решительно.

19 июля 2010

Как сообщает Hurriyet, cуд предъявил обвинения 196 военным обвинения в попытке свержения правительства. Главным фигурантом в судебном процессе, несомненно, окажется бывший командующий Первой армией сухопутных войск ВС Турции генерал армии Четин Доган, освобожденный недавно из-под стражи. Ссылка

Ждем приговора – он будет показательным и «говорящим». Посмотрим на сроки…

Николай Стариков

"Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем. Но не дано ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия провидения" А.С Пушкин

#595 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 23 Июль 2010 - 11:23

Полная независимость российской космической деятельности…Россия уходит на национальный космодром «Восточный», оставляя «Байконур» Казахстану
Регнум
источник - Регнум

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал закон о ратификации соглашения между правительствами Казахстана и России о порядке посещения космодрома «Байконур». В настоящее время Казахстан прорабатывает вопросы самостоятельной эксплуатации Байконура после окончательного переноса российских стартов в Амурскую область и прекращения аренды космодрома Байконур. Пока именно этим комплексом пользуются российские космонавты, однако Москва считает для себя перспективным перенос пилотируемых пусков на космодром «Восточный» в Амурской области. Для его строительства российский кабинет министров выделил дополнительные средства.

«Новый космодром обеспечит обслуживание фактически всех перспективных космических проектов, в том числе пилотируемой транспортной системы, средств выведения нового поколения и будущих межпланетных комплексов, - отметил премьер Владимир Путин. - Очень рассчитываю, что «Восточный» станет первым национальным космодромом гражданского назначения. Гарантирует России полную независимость космической деятельности. Хочу вас проинформировать и сообщить приятную новость, правительством было принято решение о выделении на эти цели для начала строительства полномасштабного космодрома «Восточный» 24,7 млрд рублей на ближайшие три года».

Кроме того, по мнению главы правительства, эксплуатация нового аэродрома положительно скажется на развитии Дальневосточного региона и повысит его инвестиционную привлекательность.

На «Восточном» будут строиться сразу два стартовых комплекса под запуски ракет-носителей одного типа. «Восточный» будет существенно отличаться от Байконура. Российские специалисты намерены перенять опыт строительства во Французской Гвиане на космодроме Куру.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Baykonyr.jpg

Моя жизнь это то что я создал сам.

#596 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 23 Июль 2010 - 11:46

«Commodity Online»: «Фермеры из Пенджаба начали покупать гигантские пространства земли в Казахстане»
Написано 19 Июль, 2010 в категории Экономика

В индийском электронном издании «Commodity Online» появился материал – «‘India is worlds behind China‘» - Джим Роджерса, посвященный давнему вопросу китайско-индийскому соперничеству. Тема эта сама по себе интересная. Но не она нас привлекла в этой публикации. А всего лишь вот такой пассаж: «Индийцы – невероятные фермеры, которые смогли бы, вероятно, конкурировать с Соединенными Штатами в сельскохозяйственном производстве. Но правительство не позволяет владеть людям более, чем 18 акрами. Это вытесняет многих продуктивных производителей. Фермеры из Пенджаба начали покупать гигантские пространства земли в Казахстане».

Это невероятно, но факт. Об изменениях огромной стратегической, даже исторической важности зачастую узнать можно только из зарубежных источников информации. Страна вначале торговала природными богатствами, потом - банками. Теперь, видно, настал черед распродавать огромные пространства занимающего по площади девятое место в мире Казахстана, которые были отведены под сельскохозяйственное производство.

Та же Индия у себя не только ограничивает владение землей 18 акрами, 1 акр – это 0,4 гектара, но всеми возможностями старается не допускать того, чтобы ее собственниками становились иностранцы. Такое недопущение потенциальных зарубежных покупателей актуально не только в том, что касается земельной собственности. Оно актуально в отношении вообще всякой производственной сферы. Потому что Индия боится усиления влияния иностранцев в своей экономике и стране в целом.

Но зато индийцы с огромной охотой, судя по всему, кинулись закупать гигантскими участками земли Казахстана, который не только открыл такую возможность. По утверждениям индийской прессы и цитируемых ими политиков, официальная Астана сама предложила индийским властям такой вариант. Индийские государственные мужи признаются, что, услышав такое предложение, поначалу были так удивлены, что не могли даже поверить. И то понятно: какая же пекущаяся о своей будущности страна станет даже не приглашать, а просто пускать огромному количеству иностранцев раскупать свои земли гигантскими частями?!

Предложение Казахстана о предоставлении земель индийским фермерам, насколько нам известно, было высказано немногим более двух лет назад. Прошло, казалось бы, не так уж много времени. А в Индии во всю обсуждается, в ярких красках расписывается покупка индийскими фермерами гигантских площадей земли в Казахстане. А в Казахстане на этот вопрос, который непосредственно касается нашей страны и, прежде всего, ее сельских жителей, до сих пор составляющих до половины казахстанского населения, вроде как никто и не обращает внимания.

Не оказалось бы поздно, когда наше общественное мнение наконец-то обратит, наверное, на него внимание.



Берик МАМЫРБЕКОВ
Моя жизнь это то что я создал сам.

#597 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 23 Июль 2010 - 15:54

Суд над Сталиным. А нам это надо?

Максим Бочковский


Идея провести публичный общественный суд над Сталиным казалось бы интересная, но только не совсем понятно – кому она выгодна? Попробуем разобраться.

Понятно, что честный суд антисталинисты не выдержат – утонут в недавно появившихся фактах, безусловно, и окончательно реабилитирующих «вождя народов», и именно то, что инициатива исходит именно от них – весьма настораживает.

Поясню свою мысль. Само собой разумеется, что антисталинисты не так уж наивны и о своих пошатнувшихся позициях прекрасно знают. Книги Ю.Н.Жукова, Ю.В.Емельянова, Е.А.Прудниковой, А.Б.Мартиросяна и даже фантаста А.А.Бушкова, верного ленинца С.Т.Брезкуна (Кремлёва), и «абстракциониста» Ю.И.Мухина камня на камне не оставляют от их выкладок и постулатов. Можно, конечно, начать бубнить что-то о том, что ну не читают все эти Сванидзе и Ушаковы книги тех, кого блестящий исследователь В.Н.Денисов метко окрестил «новыми историками». Ведь ни у вышеозначенных Сванидзе с Ушаковыми, ни у их коллеги Барского, даже «днем с огнём» не отыщешь хотя бы чуточку информации из великолепной книги Ю.И.Жукова «Иной Сталин». Напомню, Юрий Николаевич является ведущим научным сотрудником Института российской истории РАН. Думаете, они не знают о том, что пол под ними уже давным-давно ходуном ходит, что все их подлые выдумки об И.В. Сталине полностью и окончательно опровергнуты? Да нет, увы и ах, всё они прекрасно знают! И в книгах, и в телепередачах антисталинисты – лжецы от истории, постепенно начинают корректировать свои «взгляды» (взглядов вообще-то у многих из них нет – есть Нос, который всегда «по ветру») именно в зависимости от тех материалов, которые раскопали «новые историки». Естественно, при этом, не признаваясь в том, почему это они вдруг «опомнились» и дали задний ход. Почему, по-вашему, Борис Соколов и Лев Барский в унисон заявили, что Сталин Кирова не «убивал в коридорчике», а в телепередаче, посвящённой убийству Кирова из цикла передач «Кремлёвские похороны», даже принялись с усердием искать «немецкий след»? Кто бы убедил меня, что это не благодаря работе Елены Прудниковой и Александра Колпакиди «Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий», в которых одна их подглавок так и называется – «немецкий след»?

Но всех превзошёл «душка» Радзинский. Вот отрывок из его интервью с Познером:

«Познер - Как вы относитесь к критике и обвинениям в том, что вы изолгали историю?
Радзинский - Я писатель, пишущий об истории… Я пишу версии… Книга о Сталине - это роман.
Познер - Почему злодея Сталина сегодня в России так чтут?
Радзинский - Мы все вышли из Сталинской великой шинели. Я тоже из неё вышел… Я родом не из США. Я родом из большой, замечательной страны. Я не хочу отсюда уезжать.
Познер - Вы человек верующий?
Радзинский - Нас Иосиф Виссарионович предупреждал не играть с дьяволом. Я человек верующий».


Комментарии, как говориться, излишни. Всё это я к чему? А к тому, что антисталинисты-лжецы прекрасно отдают себе отчет в том, что время их безвозвратно ушло – «к старому возврата больше нет»! Сейчас их позиции весьма и весьма, оставляют желать лучшего, т.к. их явная недобросовестность стала очевидна для всех. И вот, находясь на этих отнюдь не блестящих позициях, они вдруг во всю глотку начинают выкрикивать требование суда над Сталиным, якобы «общественного» и «честного». Не с ума ли они там разом все посходили? Да нет, как говорится в одном известном мультике: «Если бы мы с ума сошли, то не оба сразу. С ума поодиночке сходят. Это только гриппом все вместе болеют». Так что же это за согласованная акция такая? А ларчик-то просто открывался. Достаточно вспомнить результаты недавно прошедшего конкурса «Имя Россия». Всё это действо напоминало даже не цирк. Это выглядело так, как если бы лилипуты пытались сдержать Гулливера. С одной стороны его тащат, с другой выталкивают, а он всё вперёд рвётся. Кто бы сомневался, что Сталин стал именем России, но ведь нет – только третье место. На лицо – с горем пополам выполненная работа антисталинистов-лжецов. А что вы хотели? У них всё делается ни как у людей. Есть у меня большие подозрения, что и с судом над Сталиным будет та же история. Хотите сценарий? Пожалуйте. Аснисталинисты-лжецы будут из кожи вон лесть, поливая грязью Сталина, а в комиссию его защитников назначат каких-нибудь Семановых, Познеров, Жухраев, Голенковых, Косолаповых и Карповых, то есть всех тех деятелей перестроечной эры, которые всю жизнь, неважно сознательно или безсознательно, только и делали, что лгали и дискредитировали светлое дело защиты Сталина от наветов. Ну а председателем сделают «жириновского» коммунистического движения – А.А.Проханова. Так и хочется воскликнуть: – «А судьи кто?». Что-то у меня возникают большие сомнения, что такая комиссия будет вообще на что-либо дееспособна.

Итак, подытожим вышесказанное. Антисталинисты-лжецы требуют организовать суд над Сталиным не ради честного и беспристрастного разбора его тридцатилетней деятельности на посту всевластного правителя огромной державы, а чтобы очередной раз устроить весьма подловатое шоу. Судилище шакалов над мёртвым львом. Историку Емельянову в таком случае придётся писать книгу «Сталин перед судом пигмеев – 2». А вот почему на эту провокацию так охотно поддались сталиницы, сделав ответные шаги в этом направлении, для меня остаётся загадкой?! Они что, не понимают, что это именно провокация и ничто больше? «Не поддавайтесь на провокации» – говорил вождь. И думайте, не идите на поводу у сценаристов и исполнителей различных шоу, судите сами, добавлю я. Как утверждает Елена Анатольевна Прудникова «общественная реабилитация Сталина уже давно произошла, общественная реабилитация Берия идёт полным ходом».


Вывод: Ни в коем случае нельзя поддаваться на эту провокацию антисталинистов, а требовать своего – честного суда над Сталиным. Необходимо, прежде всего, потребовать согласно указанию Президента – «предоставить слово и другой стороне», допустить до телевидения в свободном порядке (а не фрагментарно) «новых историков». Почему на телеэкране мелькают все те же физиономии? Почему мы не видим там великолепных, всеми любимых историков А.Б.Мартиросяна и Ю.Н.Жукова? Радзинскому по поводу смерти Сталина «первый канал» так целую «новую» (чего там было сказано нового?) передачу отгрохал.

Главное не суд, а необходимость дать людям возможность узнать правду. Суд по их сценарию, станет, как было сказано выше, очередной фальсификацией как «Имя Россия». Сначала давайте определимся с Правдой, выслушаем историков-патриотов, а уж потом посадим на скамейку подсудимых… Радзинского, Сванидзе и прочих. Их надо судить, а не Сталина. Судом над Сталиным, эта клика пытается уйти от суда над ними.

То же относится и к некоторым политическим деятелям, так называемым «Иудам перестроечных времён». Чего нам судить мертвого Сталина? Есть живые радетели за «счастье народное», по которым тюрьма плачет. Те, которые не говорили, что мы будем жить хорошо, а говорили, что мы будем жить ещё лучше. Среди них – Горбачев, который на пару с почившим Яковлевым, выполняя задание забугорных хозяев, развалили великую державу; группа деятелей, метко окрещённая «мальчиками в розовых штанишках», которые продолжив разрушительную деятельность вышеозначенных лиц, довели экономику страны до ручки; современные возмутители спокойствия и псевдопатриоты в лице «Национальной ассамблеи», которые мешают созидательной (наконец-то!) деятельности тандема Путин-Медведев и т. д. Всех этих и прочих «господ» надо судить за измену Родине и приговор должен быть суровым – адекватный тому великому ущербу, который понесла наша страна.

Кстати, на днях на сайте «Дело Сталина» была опубликована великолепнейшая работа замечательного русского историка Арсена Бениковича Мартиросяна «Конец глобальной фальшивки». В ней, на основании весьма убедительных материалов, полностью доказан факт фальсификации пресловутых «секретных дополнительных протоколов» к так называемому «Пакту Риббентропа-Молотова». Я по этому поводу хочу сказать следующее: бесспорно, что документ сей был «рассекречен» (т.е. состряпан) во времена ни к ночи будь помянутой перестройки и сыграл огромную отрицательно-разрушительную роль, послужив даже не катализатором, а юридической основой к развалу Советского Союза. Даже у недавнего выступления молодёжи в Кишинёве с лейтмотивом – «мы румыны» – ноги растут всё из того же пресловутого «рассекречивания» (или стряпания) «секретных протоколов».

Вот мнение тех, кто в то время был непосредственным свидетелем нарастающих волнений в наших ныне бывших союзных республиках, в частности в Молдовии, которые привели к скорому развалу СССР: – «Тогда это началось – во времена перестройки. Все тут же принялись этим документиком потрясать, доказывая, что Россия, мол, их оккупировала по тайному сговору с Гитлером».

А вот ещё одно свидетельство, плюс версия причин выше упомянутых недавних выступлений молодёжи в Кишиневе: «Именно тогда стало резко меняться отношение к России и русским, которые своим трудом очень много сделали для развития Молдавии. Организация «Народный фронт» привлекала на свои собрания массу как кишиневцев, так и жителей сельской местности. Особенно увлеклась этими событиями молодежь. Все для них стало плохо – и строили не так, и промышленные предприятия ухудшают экологию, и то, что их родители, приезжая в Кишинев, слыша кругом русскую речь, чувствуют себя неуютно и т.д. После того как Молдавия объявила о своем суверенитете и обстановка более менее нормализовалась, а уже «Молдова» все таки не вошла в состав Румынии, многие активные деятели «Народного фронта», «стали румынами» и отбыли на территорию соседней республики. Но, скорее всего, мучает их чувство ностальгии по своей Родине и хочется вернуться в родной Кишинев, но не оставляет их мечта, живя в Молдове, чувствовать себя румынами. И последние события, произошедшие в Молдове, доказывают, что сделана очередная попытка добиться своей цели».

Так что, как видите, всё оттуда же ноги растут, оттуда же.

Не мне Вам, мой уважаемый читатель, рассказывать, как те же американцы берегут свои тайны, и понятно зачем. Национальные интересы, знаете ли, превыше всего. Именно так обстоят дела во всём «цивилизованном и просвещённом» Западе, на который некоторые деятели в России зачем-то постоянно пытаются равняться. Да если эти «секретные протоколы» были бы даже подлинные (не говоря уже о том, что они однозначно состряпанные) тех, кто их рассекретил и растиражировал, следовало бы сурово судить за измену Родине.

Поэтому, уважаемые друзья, попытка втянуть нас в суды над Сталиным, есть ни что иное, как очередная подлейшая провокация русофобствующих, антироссийских антисталинских сил. Цель этой провокации – втянуть нас в выгодные только им «разборки» с «Мертвым львом» и тем самым прикрыть, спрятать от суда гнусных фальсификаторов истории, в том числе и создателей «секретных дополнительных протоколов», цереушников: - Горбачева, Яковлева, Шеварнадзе и пр.
Сталин оставил нам в наследство Великую Державу – Россию-СССР, которую кучка врагов Отечества и пособников Запада сумела на какое-то время ослабить и отторгнуть от неё часть её законных территорий
. Причем, сделано это было – полностью вопреки воле народов СССР, которые, чуть ли не единогласно, проголосовали за единство страны (…«ещё не вечер» – «Будет и на нашей улице праздник..»). Нам не за что судить Сталина. Нам надо чтить его память, изучать его творческое наследие и брать с него пример в том, как нужно трудиться на благо своего Отечества, отдавая этому делу весь свой талант, все свои силы и время.
Поэтому, мы, честные и законопослушные граждане России, поддерживающие благоносную деятельность тандема Путина-Медведева, вправе требовать суда над изменниками Родины – бессовестными фальсификаторами «секретных дополнительных протоколов к так называемому «Пакту Молотова-Риббентропа». Врагов России к ответу!
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#598 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 23 Июль 2010 - 16:04

В Бишкеке молодежь пикетирует здание ОБСЕ и парламента Киргизии


В столице Киргизии проходит пикет с требованием не вводить в республику миротворческий контингент полицейских. Как сообщает CA-NEWS, около 300 молодых людей собрались у здания центра ОБСЕ в Бишкеке.

«У Кыргызстана есть собственные возможности, без участия полицейских ОБСЕ навести в стране правопорядок. Акции протеста будут носить бессрочный характер, чтобы привлечь общественное внимание», - пояснили в оргкомитете митингующих.

Организаторами акции выступают четыре молодежных организации столицы.

Кроме того, активисты организаций направили в адрес президента Кыргызстана Розы Отунбаевой письмо, в котором заявляют, что прибытие международных полицейских сил ОБСЕ только осложнит ситуацию на юге Кыргызстана.

Глава молодежного движения «Ак Шумкар Кут» Айбек Бузурманкулов считает, что введение полицейских сил в Кыргызстан грозит повторением «косовского» и «южно-осетинского» сценария, то есть разделения страны и перманентное присутствие международных миротворческих сил, которые будут введены вслед за группой международных полицейских сил из 52 человек.

Как сообщалось, Киргизия договорилась с Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) об отправке на юг республики полицейских сил этой организации.
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#599 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 23 Июль 2010 - 16:07

Шеф латвийской спецслужбы призвал поделиться властью с русскими


Глава Бюро по защите конституции (латвийской спецслужбы) Янис Кажоциньш заявил, что в правительство страны следует включать русских. Такое заявление, как передает Mixnews, он сделал в интервью газете Latvijas Avize.

Кажоциньш признал, что русских давно уже следовало вовлечь в процесс управления страной. Модель, при которой значительная часть жителей страны из-за своей национальности не может попасть во власть, он назвал "нежизнеспособной".

Глава спецслужбы также отметил, что недовольство национального меньшинства является опасным. "Если значительная часть жителей обижена на то, что не могла участвовать в госуправлении, то это - нездоровая обида, и что-то надо делать", - сказал он.

По поводу отношений с Россией Кажоциньш заявил, что они должны быть "хорошими, корректными и по возможности дружественными". В то же время он подчеркнул, что к Латвии, как и к другим странам Балтии, проявляет "устойчивый интерес" российская разведка. Руководитель бюро отметил, что определенное отношение к Латвии имела скандальная история с разоблачением эстонца Хермана Симма, который в течение многих лет передавал России секреты НАТО. Ранее, по информации Kriminal.lv, Бюро по защите конституции утверждало, что разоблачило некоего российского агента, посещавшего республику "в связи с делом Симма".

В Латвии проживают более 600 тысяч русских. Русская община является в стране второй по численности (после латышской). Многие из ее представителей имеют статус неграждан.

Заявление Кажоциньша было сделано за несколько месяцев до парламентских выборов, которые пройдут в Латвии в октябре. Одним из фаворитов избирательной кампании считается партия Центр согласия, пользующаяся существенной поддержкой русскоязычного населения. На прошлогодних выборах в Рижскую думу ЦС занял первое место. Один из лидеров партии, Нил Ушаков, после этого стал мэром Риги (первым этнически русским мэром столицы с момента обретения Латвией независимости в 1991 году).
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#600 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 23 Июль 2010 - 16:19

Украинский писатель высказался за отделение Донбасса и Крыма


Один из наиболее известных украинских писателей Юрий Андрухович в интервью УНИАН заявил, что единство Украины - вовсе не необходимое условие ее существования.

Говоря о возможности отделения от страны Донбасса и Крыма, писатель сказал: "Я бы не отказывался от такого проекта и не делал бы вообще эту проклятую целостность какой-то догмой. Зачем упираться в то, что в действительности уничтожает нас и губит?"

По его мнению, политики из густонаселенных восточных и южных областей Украины тянут страну "в совок", не дают сформировать во власти прочное "проукраинское большинство", поэтому без них стране, возможно, жилось бы лучше.

Андрухович сказал, большинство жителей этих регионов принадлежат к другой - российской - политической нации, поэтому попытки привить им любовь ко всему украинскому заранее обречены на провал.

"Там априори агрессивно заблокировано любое украинское движение. Оно заблокировано не в результате каких-то репрессий, а потому что действительно этого не хочет тамошнее население. Оно чуждо Украине. Украина ему чужда и неинтересна, по меньшей мере безразлична", - пояснил писатель.

При этом он высказал предположение, что единство Украины в настоящее время базируется только на том, что у власти стоят как раз выходцы из Донбасса. "Украина сегодня – союз племен, которые рассорены между собой, но держатся вместе на основе определенной государственной фискально-репрессивной машины. Как ни парадоксально это звучит, но Украину вместе держат материальные интересы Януковича и его окружения. Ничто другое нас не держит".

Родившийся в Ивано-Франковске Андрухович не скрывает своих националистических взглядов. В первом туре последних президентских выборов он голосовал за Виктора Ющенко, во втором - за Юлию Тимошенко.

Победу Виктора Януковича он называет "проигранной войной", а пришедшую к власти команду - оккупантами. О своем отношении к нынешним украинским властям он сказал так: "Что должен делать патриот? [...] Оккупанту следует оказывать сопротивление – для начала ненасильственное. Бойкот и саботаж - очень эффективный метод. Неуплата налогов – там, где это возможно. Невыполнение их распоряжений. Ну и все такое... Методов в действительности много".

Андрухович - один из самых публикуемых авторов Украины. Его произведения переведены на многие языки, включая русский. В России издавались такие его романы, как "Рекреации", "Московиада", "Двенадцать обручей " и другие.
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Наши страницы: Страница в FacebookГруппа в моем миреГруппа вконтактеЛента в Twitter