Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Кричалка Открыть чат во всплывающем окне

В чате действуют все правила форума. Модераторы могут блокировать пользователей и редактировать сообщения. Реклама и объявления запрещены - бан!
@  Baron : (08 Февраль 2024 - 18:52 ) блин, совсем забыл )))) второй в 2024 ))))
@  Erlan : (26 Январь 2024 - 09:54 ) первый в 2024
@  Салоник : (26 Август 2023 - 03:36 ) Всем салам алейкум!!! Ну здравствуй мое первое окно в неизведанное! Давненько не виделись)
@  CDR : (02 Май 2023 - 15:11 ) Что за перекличка тут у вас?
@  demiurg : (27 Март 2023 - 15:33 ) Третий в 2023
@  bodr : (22 Март 2023 - 16:38 ) второй в 2023 :X
@  Baron : (01 Март 2023 - 14:53 ) первый в 2023 )
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:28 ) @F@NTOM :huh:
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:27 ) @Baron Воистину! :fellow:
@  Gerion : (27 Декабрь 2022 - 02:34 ) :victory:
@  Chikitos : (30 Октябрь 2022 - 14:31 ) Ы!! Многоуважаемые Чатлане! могет кто в курсе, или разъяснит! Не нашел нигде могу ли (и каким образом) оплачивать услуги тырнета чрез мобилное приложение Halyk home bank
@  Baron : (17 Октябрь 2022 - 11:06 ) пару раз в год надо оставлять хоть какой-нибудь комментарий! чатик живи...
@  Silver : (04 Октябрь 2022 - 15:30 ) Всем ку. Мобилизованные в Петропавловск есть?) желательно айтишники
@  F@NTOM : (16 Июль 2022 - 22:27 ) @hUYAX Макс)))) ты ж в группе по кс) пиши туда гоу играть) я в рот топтал клубы эти) лучше на fastcupe дома поиграю)
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) @F@NTOM чё в кс больше не зовёшь
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) хе-хе
@  F@NTOM : (02 Апрель 2022 - 23:33 ) Салам!
@  De@g : (15 Март 2022 - 11:35 ) Всем привет
@  KOTNOR : (29 Январь 2022 - 22:27 ) Spider
@  demiurg : (28 Январь 2022 - 00:24 ) Все умерло. А когда то было так весело тут.
@  Baron : (18 Январь 2022 - 21:43 ) @F@NTOM жёны не поймут :laughl: , а так я за )))))
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:30 ) Хорошо что радио работает у есилки, можно хоть какие то новости послушать!
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:28 ) Приринг то живой?
@  ORT : (07 Январь 2022 - 01:32 ) локалка только чуть чуть
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 23:00 ) Жаль, ну хоть форум работает)))
@  king : (06 Январь 2022 - 22:53 ) нет
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 20:34 ) Люди подскажите в еслилке интернет работает?
@  zest : (31 Декабрь 2021 - 19:42 ) всех с наступающим новым 2022 годом!!! Ура товарищи................
@  Melwood : (24 Декабрь 2021 - 10:53 ) Добрый день)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @Baron Только если девчонки пойдут)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @CDR Все дети уже выросли))) мужчинами ходятф0
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:27 ) @Erlan 18.12.2021 снова играли в клубе))) ееееее
@  PiXeL : (10 Сентябрь 2021 - 20:34 ) О, пароль вспомнил)
@  CDR : (26 Июль 2021 - 12:21 ) @Erlan :ok:
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) играли в клубе как будто середину 2000 вспомнил
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) мы тут недавно собирались в кс 1.6 играли, из есильки несколько челов было в том числе Fantom
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) @Wil салам
@  Silver : (30 Июнь 2021 - 19:15 ) :blink:
@  Erlan : (28 Июнь 2021 - 12:01 ) tuktuk
@  CDR : (23 Июнь 2021 - 11:54 ) :hi:

новости дня!


Сообщений в теме: 2992

#221 OFFLINE   CDR

    Admin CS


  • Сотрудники EсiлNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 376 сообщений
18

Текущее настроение: Alienated

Отправлено 31 Март 2010 - 11:36

Просмотр сообщенияNurik11 (31.03.2010, 11:28) писал:

В Израиле, если не ошибаюсь, существует такая практика - после взрыва "шахида" все его родственники остаются без жилья, людей на улицу и танком по дому проходят. В России давно надо ввести что то подобное - унесла на тот свет, какая нибудь тварь, ни в чем не повинных детей (как в Беслане, Дубровке, Буденовске, Каспийске, Волгодонске, Москве и т.д.) - получите все родственники этой твари до пятого колена гонения на всю оставшуюся жизнь. И тогда эти выблюдки перед тем как надеть на себя пояс и идти убивать детей, женщин и стариков будут думать о том, что будет с их родней в последствии.

Несколько радикальное предложение, но в целом может иметь эффект.
Возможность упускается большинством людей, потому что она одета в обыкновенность и выглядит как работа. Томас Эдисон.

#222 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 31 Март 2010 - 15:39

Председатель профсоюза милиционеров назвал "цену" провоза взрывчатки в Москву


Председатель Координационного Совета Профсоюза милиции Москвы и области Михаил Пашкин заявил в эфире "Русской службы новостей", что предотвращению террористических актов в наибольшей степени мешает коррупция.

"За 10 тысяч долларов можно из Чечни в Москву грузовик со взрывчаткой провезти. И милиция, и ФСБ – коррупционная система", - сказал Пашкин. Председатель милицейского профсоюза добавил, что ФСБ, располагающая агентурным аппаратом около 40 тысяч человек, должна была знать, что в Москву едут террористы.

Согласно предположению Михаила Пашкина, подготовка к терактам в Москве началась еще до ликвидации лидера боевиков Саида Бурятского в ходе спецоперации на Северном Кавказе. Напомним, ранее источники СМИ в правоохранительных органах высказывали предположение, что взрывы в метро стали местью за операции силовиков, и, в частности, за ликвидацию Саида Бурятского.

В результате взрывов на "Лубянке" и "Парке культуры" утром 29 марта погибли 39 человек. Взрывные устройства пронесли в метро террористки-смертницы, тела которых были обнаружены на платформах станций. Сообщалось, что в розыск объявлены трое предполагаемых сообщников террористок.

Кроме того, источник в правоохранительных органах рассказал журналистам, что террористок опознал по посмертным фотографиям водитель междугороднего автобуса, прибывшего в день взрывов к спорткомплексу "Лужники". Эта информация пока не получила официального подтверждения.

P.S Ну раз уж такое председатель профсоюза милиционеров говорит, то складывается ощущение, что у них(ФСБ/МВД) есть прайс-лист услуг для терористов :)

кстати довольно интересный док. фильм http://torrent.esiln...opic.php?t=6404 Там и про несостоявшийся взрыв дома в Рязани рассказывается...Верить или нет дело каждого, но ознакомиться думаю стоит всем))

Сообщение отредактировал word: 31 Март 2010 - 15:43

Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#223 OFFLINE   aVengo

    www.lurkmore.ru/КОБ


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 31 Март 2010 - 15:40

РФ стала мишенью смертников: взрывы в Кизляре убили около 10 человек



МАХАЧКАЛА, 31 мар — РИА Новости. Россия второй раз за два дня становится мишенью «живых бомб»: после взрыва в московском метро в понедельник смертник подорвал себя в среду в дагестанском Кизляре в непосредственной близости от зданий местного УВД и УФСБ. Жертвами взрыва стали, по предварительным данным, от семи до 11 человек, среди которых и начальник местного ОВД, при этом смертник был одет в милицейскую форму.

По данным МВД Дагестана, первый взрыв, причиной которого стал заминированный автомобиль «Нива», произошел примерно в 08.40 мск. После того, как вокруг места происшествия собрались свидетели и представители силовых ведомств, произошел второй взрыв. На этот раз себя подорвал человек, одетый в милицейский китель.

«По предварительным данным, девять человек погибло. Среди них начальник ОВД Виталий Ведерников», — сказал РИА Новости представитель республиканского МВД. Следственный комитет сообщает о семи погибших. Неофициально в правоохранительных органах говорят об 11 жертвах.

«В настоящий момент на месте взрывов работает следственная группа следственного управления Следственного комитета по Республике Дагестан. Кроме того, для оказания практической помощи в Дагестан выехали следователи и криминалисты центрального аппарата Следственного комитета», — говорится в сообщении Следственного комитета при прокуратуре РФ.

Глава МВД РФ Рашид Нургалиев уже распорядился усилить безопасность особо важных объектов и мест массового пребывания граждан в Дагестане.

«Террористам сегодня нужны любые цели — прошу обратить внимание и бдительность на все жизненно важные объекты», — сказал Нургалиев на совещании в министерстве внутренних дел, обращаясь к главе МВД Дагестана.

По его словам, особое внимание нужно обратить на места массового скопления граждан — колледжи, кинотеатры, университеты и так далее.

Руководители правоохранительных органов и спецслужб доложили президенту России Дмитрию Медведеву о мерах, принимаемых для расследования взрывов в Кизляре. Кроме того, Медведев поручил президенту Дагестана Магомедсаламу Магомедову оказать содействие семьям погибших, а также предоставить всю необходимую помощь, в том числе медицинскую и материальную, пострадавшим, сообщает пресс-служба Кремля.

Магомедов, который возглавил республику в начале года, уже выехал в Кизляр. Как сообщила пресс-служба Кремля, он доложил Медведеву, что намерен организовать активную работу с представителями старейшин и молодежью для противодействия терроризму и сохранению общественного порядка в регионе.

Вторая атака за два дня

Взрывы в Дагестане прогремели ровно через двое суток после атак на московское метро, когда в результате взрывов на станциях «Лубянка» и «Парк культуры» 39 человек погибли и 95 получили ранения.

Следствие уже объявило, что рассматривает в качестве основной версию причастности северокавказских экстремистов к взрывам в московском метро.

Волны террористических атак нередко практически одновременно прокатывались по Москве и Северному Кавказу. В 1999 году взрывам жилых домов в Буйнакске, Москве и Волгодонске предшествовал взрыв в торговом комплексе «Охотный ряд» в Москве 31 августа. В 2004 году с частотой в одну неделю произошли взрывы двух самолетов над Тульской и Ростовской областями, взрыв на входе на московскую станцию метро «Рижская» и захват школы в Беслане.

Дагестан

Дагестанский Кизляр, расположенный в 130 километрах к северу от Махачкалы на границе с Чечней, уже не первый раз становится объектом атак экстремистов. В 1996 году там произошел один из самых громких эпизодов первой чеченской войны. Тогда группа боевиков во главе с известными полевыми командирами Салманом Радуевым и Хункар-Пашой Исрапиловом атаковали город, захватили больницу и взяли в заложники более 3,5 тысячи человек. Основным требованием захватчиков был вывод федеральных войск с территории Чечни. Позже боевики освободили заложников и через село Первомайское ушли обратно в Чечню.

Дагестан в 1990-2000-е годы был местом нескольких крупных терактов. В 1996 году в Каспийске был взорван жилой дом, в результате чего погибли 37 человек. В сентябре 1999 года, за несколько дней до взрывов домов в Москве и Волгодонске, был взорван жилой дом в Буйнакске, тогда погибли 64 человека. Во время парада 9 мая 2002 года в Каспийске в результате взрыва погибли 45 человек.

Однако во второй половине 2000-х годов ситуация в республике относительно стабилизировалась, хотя единичные атаки экстремистов продолжались. В феврале 2007 года в Махачкале была предпринята попытка убийства министра внутренних дел Дагестана Адильгерея Магомедтагирова по сценарию, аналогичному взрывам в Кизляре. Тогда был обстрелян автомобиль следователя дагестанского следственного управления, в результате чего тот скончался. На место выехал Магомедтагиров, и за 300 метров до места преступления на пути его следования прогремели два взрыва. В 2009 году министр был застрелен снайпером в Махачкале.

#224 OFFLINE   aVengo

    www.lurkmore.ru/КОБ


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 31 Март 2010 - 15:48

Чеченские боевики взяли на себя ответственность за взрывы в московском метро



Чеченские боевики взяли на себя ответственность за взрывы в московском метрополитене. Об этом сообщает американский телеканал CNN со ссылкой на интернет-сайты, связанные с чеченскими боевиками.

В прошлом году чеченские террористы взяли на себя ответственность за подрыв поезда "Невский экспресс". Как сообщал один из сайтов сепаратистов, приказ отдал Доку Умаров. В заявлении говорилось, что поезд был подорван "специальной диверсионной группой". Теракт совершен в том числе потому, что "Невским экспрессом", "главным образом, пользуются руководящие чиновники".

Ранее террористами сообщалось, что в 2009 году Доку Умаровым на территорию России было направлено несколько диверсионных групп. Террористы сообщили также, что готовится несколько похожих диверсий: "Сегодня нами осуществляются диверсии на линиях электропередачи, нефте- и газопроводах. Многие операции находятся в стадии подготовки".

Как сообщалось ранее, сразу два взрыва прогремели сегодня утром в столичном метро. На станции метро "Лубянка" взрыв прогремел в 7:56 мск, на станции "Парк культуры" - в 8:37 мск. По предварительным данным, взрывы произвели две террористки-смертницы в момент, когда вагоны находились возле перронов станций. Оценки мощности взрыва разнятся от 0,3-0,4 кг до 1,5 кг в тротиловом эквиваленте. По предварительным данным, взрыв был произведен при активации так называемых "поясов шахидов", взорвался пластит. В результате терактов погибли 39 человек.

#225 OFFLINE   DaNeS

    Участник


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 560 сообщений
13

Текущее настроение: Alienated

Отправлено 01 Апрель 2010 - 11:06

Река Ишим под угрозой загрязнения канализационными водами


Северный коллектор пришел в негодность. ЧП предотвратили водники. За 10 суток в оперативном режиме специалисты АО «Петропавл су» и «Фирмы „Строитель“ проложили новую трубу.

О возможности возникновения такой ситуации знали уже давно. Труба коллектора прохудилась, — говорит Сагындык Бегалин, президент АО „Петропавл су“. Свой рассказ он подтверждает фотографиями: каждая красноречивее слов — ржавчина, надломы, коррозия.

Авария на коллекторе могла привести к экологической катастрофе, говорят специалисты предприятия. Вода из коллектора через стоки ушла бы прямиком в Ишим.

Сагындык Бегалин, президент АО „Петропавл су“:

— Это была действительно чрезвычайная ситуация. Это привело бы к чрезвычайному загрязнению реки Ишим. А ведь ею пользуемся не только мы, но и приграничные регионы России.

Этот вопрос обсудили на совещании у акима области. Решение нашли быстро — заменить трубу коллектора на временную. Ремонтировать пришлось сразу обе нити, потому отключали по очереди. Сначала одну, потом — вторую. Десять дней круглосуточно трудились специалисты АО „Петропавл су“ и ТОО „Фирма “Строитель».

Сагындык Бегалин, президент АО «Петропавл су»:

— Принято решение — поставить туда, произвести ремонт этого северного коллекторы — если возможность, то труба в трубе, либо полную замену. 20 марта была объявлена ЧС. И вот 31-го он уже работает в нормальном режиме.

Сегодня проблема решена. Правда, временно. Теперь предстоит проложить новую сеть, чтобы не отключить летом от канализации весь город.

Полная замена северного коллектора уже запланирована в рамках дорожной карты. На эти цели было выделено более двухсот миллионов тенге. Начало ремонтных работ запланировано на май месяц.

...Как будто ценности скрыты в вещах и все дело только в том, чтобы овладеть ими!

Ницше Ф.


#226 OFFLINE   DaNeS

    Участник


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 560 сообщений
13

Текущее настроение: Alienated

Отправлено 01 Апрель 2010 - 11:14

Почему «скорая» помощь перестала быть скорой?

За три месяца этого года число обращений горожан в скорую медицинскую помощь увеличилось в 10 раз, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Такая ситуация сказывается на оперативности службы экстренного реагирования, что порождает нарекания петропавловцев. Они сетуют на длительное ожидание кареты скорой помощи.

Горожане жалуются: порой карету скорой помощи приходится ждать больше часа! Реорганизация территориального центра медицины катастроф изначально считалась причиной задержек выездов бригад. В конце прошлого года служба, говорит ее руководитель, сменила название на областной центр скорой медицинской помощи. Принципиальных изменений в работе не произошло.

Нурлан Ахильбеков, директор КГКП «ОЦ СМП»:

— О том, что повлияла реорганизация, никоем образом нельзя говорить. У нас осталось то же самое количество автомобилей, то же самое количество работающих и те же самые функции, которые мы будем осуществлять в случае ЧС, т.е. будем оказывать аварийно-спасательную работу.

Территориальный центр медицины катастроф не исчез — он есть. Существует, правда, на базе скорой медицинской помощи, а курирует эту службу департамент по чрезвычайным ситуациям.

Так в чем же причина возникших задержек, если не в этом?

В функции областного центра скорой медицинской помощи входит только оказание экстренной помощи. Но делают куда больше, чем предписывают инструкции. Служба превратилась в своеобразный аналог выездной бесплатной поликлиники. Каждые сутки на станции регистрируют свыше трёхсот звонков, и это при том, что население Петропавловска составляет около двухсот тысяч человек.

Нурлан Ахильбеков, директор КГКП «ОЦ СМП»:

— Среди тех, кто обращается, больные, которые имеют заболевания хронического характера. Вызовы с хроническими заболеваниями откладываются по той причине, что, в первую очередь, обслуживаются пациенты, требующие неотложной экстренной медпомощи.


Только вот большинству горожан легче набрать на телефоне 103, чем прийти в больницу и отстоять в очереди за талоном. Но скорая помощь не назначает лечение. Это прерогатива только лечащих врачей. По сравнению с тремя месяцами 2009 года и тем же периодом 2010-го — количество вызовов выросло в 10 раз! В этом и причина задержек, говорят медики.
...Как будто ценности скрыты в вещах и все дело только в том, чтобы овладеть ими!

Ницше Ф.


#227 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 01 Апрель 2010 - 19:44

Просмотр сообщенияNurik11 (31.03.2010, 11:28) писал:

В Израиле, если не ошибаюсь, существует такая практика - после взрыва "шахида" все его родственники остаются без жилья, людей на улицу и танком по дому проходят. В России давно надо ввести что то подобное - унесла на тот свет, какая нибудь тварь, ни в чем не повинных детей (как в Беслане, Дубровке, Буденовске, Каспийске, Волгодонске, Москве и т.д.) - получите все родственники этой твари до пятого колена гонения на всю оставшуюся жизнь. И тогда эти выблюдки перед тем как надеть на себя пояс и идти убивать детей, женщин и стариков будут думать о том, что будет с их родней в последствии.
Выгоняли весь народ не так давно. Я имею ввиду чеченцев. Сопротивление боевиков продолжается. Хотя и не с такой интенсивностью как раньше, но осуществляют различные акции и терракты. Скорее всего у этих отморозков и родных то нет, а если и есть, то они для них мало что значат. Если им на своих родных наплевать, то и на чужих подавно.
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#228 OFFLINE   HoRMon

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 940 сообщений
1

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 01 Апрель 2010 - 20:14

Тимати создаст пенсионный фонд для стриптизерш
Прикрепленное изображение: 18597.jpg
Тимати объявил о том, что все доходы от нового видео сингла «Сколько стоит любовь» он собирается использовать на создание первого пенсионного фонда для стриптизерш и танцовщиц go-go. Таким образом, Тимати собирается поддержать девушек в их нелегкой профессии. Как известно, век танцовщиц не долог, блистая молодостью в свете ночных софитов, девушки тратят годы на работу и остаются без стажа и социального обеспечения. Тимати решил проблему по-своему: помог деньгами.

Профсоюз бывших танцовщиц обратился к звезде несколько месяцев назад во время концерта в ночном клубе. Рэпер, как истинный мужчина, поспешил взять девушек под свое мужское «крыло». Но это не все планы Тимати на весну. Уже в апреле в Москве откроется первый салон для лысых. Вопреки расхожему общественному мнению, лысые головы тоже нуждаются в особом уходе. Среди услуг салона «Skiny Star» будут присутствовать: эксклюзивные процедуры по уходу за кожей головы, индийский массаж головы и восточные маски на основе эфирных масел. В день открытия салона Тимати обещает собственноручно обрить трех звезд российской эстрады, которые выразили желание присоединиться к рядам «Лысых и Знаменитых».

«Лысые мужчины всегда более сексуальны для девушек, это факт. Есть примеры среди красивых девушек, например, певица Шиннед О'Коннор или подруга Кенни Веста - Амбер Роуз, кстати, бывшая стриптизерша», - сказал Тимати.

#229 OFFLINE   aVengo

    www.lurkmore.ru/КОБ


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 01 Апрель 2010 - 23:50

Просмотр сообщения~Impuls~ (1.04.2010, 20:14) писал:

Тимати создаст пенсионный фонд для стриптизерш
Прикрепленный файл 18597.jpg
Тимати объявил о том, что все доходы от нового видео сингла «Сколько стоит любовь» он собирается использовать на создание первого пенсионного фонда для стриптизерш и танцовщиц go-go. Таким образом, Тимати собирается поддержать девушек в их нелегкой профессии. Как известно, век танцовщиц не долог, блистая молодостью в свете ночных софитов, девушки тратят годы на работу и остаются без стажа и социального обеспечения. Тимати решил проблему по-своему: помог деньгами.

Профсоюз бывших танцовщиц обратился к звезде несколько месяцев назад во время концерта в ночном клубе. Рэпер, как истинный мужчина, поспешил взять девушек под свое мужское «крыло». Но это не все планы Тимати на весну. Уже в апреле в Москве откроется первый салон для лысых. Вопреки расхожему общественному мнению, лысые головы тоже нуждаются в особом уходе. Среди услуг салона «Skiny Star» будут присутствовать: эксклюзивные процедуры по уходу за кожей головы, индийский массаж головы и восточные маски на основе эфирных масел. В день открытия салона Тимати обещает собственноручно обрить трех звезд российской эстрады, которые выразили желание присоединиться к рядам «Лысых и Знаменитых».

«Лысые мужчины всегда более сексуальны для девушек, это факт. Есть примеры среди красивых девушек, например, певица Шиннед О'Коннор или подруга Кенни Веста - Амбер Роуз, кстати, бывшая стриптизерша», - сказал Тимати.

Крыса конченая, ненавижу его. Я бы деньги отдал детям которые в детдоме живут, но не как не прост1туткам! :lol:

Сообщение отредактировал aVengo: 02 Апрель 2010 - 00:00


#230 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 02 Апрель 2010 - 14:50

Держи карман шире С 1 апреля Правительство повышает зарплату бюджетникам



Дождались, наконец. Президент в своем Послании объявил народу, что повышение зарплаты бюджетникам ждать до середины года не нужно, — уже с 1 апреля долгожданные 25 процентов прибавятся к их окладам. Зал, состоящий из министров, депутатов и прочих сильных мира сего, взорвался овациями. Что тут началось! Правительство срочно начало готовить поправки в бюджет, министерства бросились срочно подсчитывать количество бюджетников. И сами бюджетники радуются.
Бюджетники рады На протяжении многих десятков лет статистика ставила их в конец таблицы со среднемесячными зарплатами вместе с… рыболовами. В 2001 году, например, зарплата в сфере образования была 9937 тенге в месяц, а в финансовом секторе — 41686. В 2005-м — 17978 тенге и 64886 соответственно. В 2009 году зарплаты, естественно, выросли во всех отраслях, но разница осталась та же: 138544 тенге в финансовом секторе и 34454 тенге — в сфере образования. Как говорил герой Этуша в «Кавказской пленнице»: «Обидно, слушай!» Теперь мизерная зарплата бюджетников не намного, но увеличится. Государство совершает акт справедливости. Однако неужели все так благополучно сложится, как обещают чиновники?

Инфляция съест не все
Повышение зарплаты бюджетникам и инфляция — сообщающиеся сосуды. Так считает мажилисмен Виктор Киянский. Об этом и о том, от чего должна зависеть зарплата работника, почему с 1 апреля ее поднимают не только врачам и учителям, но и рядовым бюджетным клеркам и как такой шаг Правительства отразится на и без того худом бюджете страны, мы и поговорили с народным избранником

Виктор Владимирович, в своем депутатском запросе вы спрашиваете, почему Правительство до сих пор не ввело ограничения на зарплату работников финансового сектора, которая превышает даже зарплату промышленников. Как это связано с производительностью труда? Если перевести вопрос в бюджетную сферу, здесь такое же неравенство? — Президент в своем Послании сказал, что Правительство неоднократно обещало нам сделать понятными процедуры зависимости зарплаты от производительности труда. Об этом и я говорил в своем запросе. Раньше были так называемые тарифные сетки. И независимо, бухгалтер ты в финансовом секторе, или бухгалтер в образовательной системе, или бухгалтер в каких-то других структурах, зарплаты все-таки были по этим тарифным сеткам близки друг другу. А что касается премиальных, например, они могут отличаться в зависимости от конечного результата. А технички и секретарши в финансовом секторе сейчас получают на порядок больше, чем, например, в школах. Появляется чувство несправедливости. Все-таки главная идея — за одинаковый труд должна быть одинаковая заработная плата. То есть должно работать чувство социальной справедливости и даже социальной ответственности. В этом и идея производительности труда: сколько ты произвел, столько ты и должен получить.

Ну тогда, если сравнивать производительность труда врачей и педагогов с работой обычных государст-венных управленцев, не кажется ли вам, что она не совсем равна? А повышение зарплаты обещают абсолютно всем бюджетникам?

— Здесь возникает некое противоречие. Во-первых, у нас сейчас на государственную службу очень трудно найти квалифицированных специалистов. Особенно менеджеров. Квалифицированные менеджеры независимо от вида деятельности сегодня востребованы. Однако большинство из них «перетекли» в сферу бизнеса, туда, где заработная плата формируется от произведенного результата. Сегодня Правительство вынуждено каким-то образом реагировать на утечку мозгов в бизнес, поэтому вынуждено повысить заработную плату и им тоже. Хотя вы правы: у менеджера показатель результативности непрямо связан с производительностью. Мы так должны объяснять: к сожалению, в государственное управление сейчас очень трудно привлечь квалифицированных специалистов, за счет этого, наверное, идет повышение заработной платы всем.

Но бюджет-то, по сути, в этом году «дырявый», и это повышение заработной платы всем бюджетникам подряд, скорее всего, сильно по нему ударит…

— Президент и министр экономики и бюджетного планирования Бахыт Султанов считают, что, для того чтобы не произошло это «проседание», о котором мы говорим, будет сокращена не только доходная, но и расходная часть. Во-первых, будет сокращено значительное количество государственных служащих. То есть оптимизированы расходы на 30—40 процентов, если мне память не изменяет. Зарплата будет повышена за счет тех денег, которые будут высвобождены за счет сокращения. То есть даже привлечения каких-то ресурсов не будет. Кстати, оптимизация не делается в таких отраслях, как медицина и образование.

25 процентов — на столько обещают повышение зарплаты бюджетникам. Однако, как мы знаем, налоги, по сути, эти проценты и съедят. И в итоге прибавка составит всего лишь несколько сотен тенге…

— На первый взгляд кажется, что приток не успевает за оттоком. Это проблема сообщающихся сосудов. Что-то утекает, уже утекло за счет дыр, которые появляются. Но вообще, процессы, связанные с зарплатой, налогами, инфляцией, идут параллельно. Я думаю, что это вечная гонка, так всегда будет до тех пор, пока идут инфляционные процессы. Поэтому Президент всегда говорит об обуздании инфляции. К сожалению, у нас нет индексации. Если бы была индексация, привязка к инфляционным процессам, тогда этот путь (повышение заработных плат. — Прим. авт.) был бы более справедливым. Я думаю, когда и Правительство, и Парламент придут к идее закона об индексации, тогда эти вопросы не будут возникать.

Получается, что все-таки повышение будет не слишком ощутимо. Вам принимать поправки в этой связи в бюджет на 2010 год. Чего вы ждете от них?

— Это, как я уже сказал, оптимизация доходной и расходной частей. Поскольку доходная часть уменьшится, точно так же должны быть сбалансированы расходы. Поэтому я жду опять споров, опять борьбы по каждому пункту и доказательств того, что именно эти расходы могут потерпеть, те расходы можно перенести пока, не тратить эти деньги. И поскольку это будет связано и с регионами, вокруг этого развернутся большие дебаты, и опять придется находить общий знаме- натель.

Вы говорите, будут снова споры, дебаты, тогда насколько реален срок — 1 апреля?

— Я думаю, что это реальный срок, тем более что сейчас наши депутаты, входящие в рабочую группу по этому вопросу, остались в Астане, работают. Это наши представители, которые все тонкости обсудят. И корректировка бюджета проще принятия самого бюджета. Потому что основные, фундаментальные, вещи оговорены при первом и втором чтении. И осталось обсудить, может быть, десятую часть. Поэтому это не так уж сложно. Самое главное — консенсуса достигнуть, тут всегда должна быть притирка позиций.



P. S. Самые главные вопросы, на которые мы пока не получили ответа, — сколько всего бюджетников в стране и сколько денег планируется выделить на повышение их зарплаты из бюджета. В Министерстве труда нам сказали, что они сделали аналогичный запрос в Министерство экономики, которое как раз сейчас всеми подсчетами занимается.

Однако кое-что мы все-таки выяснили.
Так, на сайте Агентства по государственной службе www.kyzmet.kz вывешена информация от 3 февраля этого года, где указано, что «по состоянию на 1 января 2010 года штатная численность государственных должностей по республике составила 102747 единиц, в том числе политических государственных служащих — 3061 человек».

Кроме того, сумма, которую планируется выделить, все-таки уже была названа.
Так, в интервью телеканалу «Казахстан», ссылку на который дает сайт zakon.kz, министр труда Гульшара Абдыкаликова сказала, что потребуется 150 миллиардов тенге.

— Я думаю, на этот год было выделено около 100 миллиардов тенге (около 676 миллионов долларов) на повышение, соответственно, где-то около 50 миллиардов тенге (примерно 337 миллионов долларов) дополнительно будет выделяться на повышение.

Однако пока окончательные цифры обнародованы не были.

Напомним, что Премьер-министр Карим Масимов поручил Правительству сверстать уточненный бюджет до конца февраля.
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#231 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 03 Апрель 2010 - 10:26

Просмотр сообщенияRaul (1.04.2010, 20:44) писал:

Выгоняли весь народ не так давно. Я имею ввиду чеченцев.


Впервые слышу. А куда выгоняли и кого вселяли? Или ты про Сталинские переселения? Если про это, то не вижу связи с нынешними шахидами. Или за те переселения всем переселенным надевать пояса и в толпу? Тогда и мне предписана такая участь, мои предки по отцовской линии также были переселены сюда в годы Сталинских репресий.
Сейчас в Чечню вкладываются такие бешенные деньги, что какому-нибудь Воронежу такие деньги и не приснятся ближайшие 100 лет. Чечня отстраивается заново, модерново. Новые мечети, заводы, фабрики, развлекательные учреждения - цивилизация. В Чечне действуют всевозможные льготы, преференции и т.д. и т.п. Многие наши местные чеченцы уехали туда и сейчас живут припеваючи. Чечня сейчас, если бы не кучка фанатеющих ублюдков, превратилась бы в аля Кавказ-Швейцарию. Неужели кучка фанатеющих ублюдков может дать Чечне, что то лучшее?

#232 OFFLINE   DaNeS

    Участник


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 560 сообщений
13

Текущее настроение: Alienated

Отправлено 03 Апрель 2010 - 20:19

В Петропавловске приступили к реконструкции парка Победы


Ремонтные работы ведутся за счет спонсорских средств. Объем работ очень большой, — говорят строители. Поэтому на объекте будут трудиться несколько строительных организаций. Завершить реконструкцию планируют 5-го мая. Проект оценивается в 60 млн. тенге.

Александр Филиппенко, директор ТОО «Вант»:
— Первый этап работы — это демонтаж старой облицовки стелы, которая будет заменена на новую. Материал в данный момент приобретен. Начаты работы по входной группе, идут земляные работы. Все материалы, которые необходимы для работы, у нас имеются.


Все строительные работы производятся за счет спонсорских средств, которые поступают на специальный счет городского совета ветеранов. На сегодняшний день свою гражданскую позицию проявили уже немало горожан, оказывают помощь коллективы предприятий и организаций города.

Александр Семенчук, пресс-секретарь ДТК по СКО:
— Сотрудники ДТК поддерживают призыв оказать содействие в реконструкции парка Победы, перечислили 180 тысяч тенге. Мы всегда отдаем дань и память погибшим героям, которые защищали нашу землю в годы войны.

Согласно плану реконструкции, практически полностью изменится главный вход в парк. Останется лишь арка. Здесь установят полутораметровые стены, на которых будут высечены барельефы советского солдата и матроса.
Центральную аллею расширят, здесь появятся 14 пилонов с именами североказахстанцев — участников Великой Отечественной войны.

Кроме того, за стелой планируется создать еще одну аллею, которая будет вести к смотровой площадке, расположенной на самом берегу Ишима.

Если все, что задумано, сбудется, в Петропавловске появится еще место, которое будет напоминать о подвиге солдат-победителей, говорят в городском совете ветеранов.

Григорий Кухарь, председатель городского Совета ветеранов:
— То, что мы делаем, будет одним из способов воспитания подрастающего поколения. Они будут знать, что мы отдаем дань уважения ветеранам прошедшей войны. На подвигах своих отцов и дедов они будут учиться.
Вот уже 65 лет как наша земля живет в мире благодаря подвигу наших отцов и дедов. Нужно помнить их заслуги перед Отечеством, говорят горожане


Александр Урсатий:
— Это всё-таки память о былых временах, о ветеранах, о том, как они воевали. Также здесь можно отдохнуть хорошо, приятно провести время.


Валентина Синельникова:
— Для молодежи, для памяти ветеранов, которые отдали жизни. Мы все за это и это не только мое мнение.

...Как будто ценности скрыты в вещах и все дело только в том, чтобы овладеть ими!

Ницше Ф.


#233 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 05 Апрель 2010 - 18:56

В Казахстане слишком много больниц, считает Назарбаев

Астана. 2 апреля. КазТАГ – Данияр Темирбаев. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев обратил внимание на переизбыток количества больниц в Казахстане в результате реализации соответствующих программ.

“Получается, мы перевыполнили настолько план строительства этих больниц и оборудования, что некоторые больницы остаются свободными. Никто туда не ходит”, - отметил он, выступая в пятницу на заседании архитектурно-строительного совета по развитию Астаны.

“Мы перенасытили оборудованием и койко-местами…У нас пребывание человека в больницах в днях превышает общемировые показатели….кругом больницы в Астане, везде, куда ни пойдешь”, - сказал Н. Назарбаев.

В свою очередь министр здравоохранения Жаксылык Доскалиев отметил на данном совещании, что “18% коек остаются невостребованными”. В этой связи, предполагается оптимизация количества больниц в ходе внедрения новой системы здравоохранения, по которой бюджетные средства выделяются, исходя из выбора пациентом той или иной больницы.

“Сама система направлена на конкуренцию. То есть конкуренция говорит о том, что там, где …неконкурентоспособна (больницы – КазТАГ), хотим, не хотим – придется оптимизировать”, - отметил Ж. Доскалиев.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#234 OFFLINE   aVengo

    www.lurkmore.ru/КОБ


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 05 Апрель 2010 - 20:57

За Умаровым отправилось спецподразделение "Альфа"


Для уничтожения лидера чеченских боевиков Доку Умарова на Северный Кавказ было отправлено спецподразделение "Альфа". Кремль считает, что "эмир кавказского эмирата" вслед за терактами в московском метро намерен совершить массовый захват заложников, как это делал его бывший соратник Шамиль Басаев.

Как сообщает The Times со ссылкой на свои источники, Доку Умарова недавно спросили, есть ли у него подобные планы, на что тот ответил: "Если на то будет воля Аллаха. У Шамиля Басаева не было таких возможностей, какие есть у меня сейчас. Если Аллах позволит мне, то все получится".

Стоит отметить, что ранее Умаров выступал с критикой Басаева, считая, что захваты и убийства мирных жителей настраивают мировое сообщество против кавказских боевиков. Однако позже он поменял свою позицию.

Кроме того, по сведениям источников британского издания, поддержку Умарову оказывает один из лидеров "Аль-Каэды" Абу Мусаб аз-Заркави, благодаря чему чеченские террористы получили расширенную финансовую поддержку от арабских экстремистских группировок.

Спустя два дня после взрывов в московском метро, в среду, 31 марта, Доку Умаров выпустил видеообращение, в котором взял на себя ответственность за эти теракты. Он заявил, что нападение на подземку было совершено по его личному приказу.

Сообщение отредактировал aVengo: 05 Апрель 2010 - 20:57


#235 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 07 Апрель 2010 - 11:12

Группа подростков среди бела дня устроила стрельбу в центре Шымкента

07.04.2010 / криминал и коррупция Евгений Дробязко, www.ktk.kz, 6 апреля

Перестрелка в центре Шымкента! Трое подростков решили выяснить отношения с бывшим приятелем при помощи обрезов. Среди бела дня ученики открыли пальбу, в результате которой пострадал не только объект нападения, но и случайные прохожие.
Перестрелка произошла днем в центре города, поэтому уже через несколько минут полицейским был известен номер автомашины, на которой скрылись нападавшие.
Как выяснилось позже, машину угнал у отца один из стрелявших. Подозреваемых задержали что называется "по горячим следам".
Салтанат Каракозова, руководитель пресс-службы ДВД ЮКО:
- Изъяты вещественные доказательства: два обреза 16 калибра, одно ружье 12 калибра и автомашина ВАЗ-2109.
Одному из нападавших 16 лет, второму – 17, третьему – 18. Совершеннолетнего подозреваемого арестовали, остальных выпустили под подписку о невыезде. Несмотря на юный возраст, задержанный уже умеет вводить следствие в заблуждение.
- Оружие мы нашли на улице, убивать никого не собирались, хотели просто припугнуть.
В результате перестрелки серьезно пострадал не только бывший приятель нападавших, но и две девочки, которые в это время переходили дорогу. 11-летнюю Раушан и 13-летнюю Жанну родители отправили в магазин за продуктами.
Еркебай Бектаев, ортопед-травматолог детской больницы ЮКО:
- Девочки были сильно испуганы, на лице, конечностях и туловище были огнестрельные ранения. Это множественные дробовые ранения, если их посчитать, очень много. Посреди улицы днем произошла такая перестрелка, поэтому они получили как физические, так и психологические травмы.
Уголовное дело возбуждено сразу по трем статьям: "Покушение на убийство", "Хулиганство" и "Незаконное ношение оружия". Следователи выясняют, откуда у подростков обрезы и как они могли без документов свободно передвигаться на машине. Между тем, в больнице в тяжелом состоянии лежит еще один школьник. В него две недели назад также стреляли на улице.
Серик Жолдасов, врач-хирург БСМП г. Шымкента:
- Больному 17 лет, ученик 11 класса, доставлен в крайне тяжелом состоянии с множественными огнестрельными ранениями грудной клетки, брюшной полости, с повреждением печени, селезенки, кишечника. Проведена операция.
Хотя старшеклассник и говорит, что ничего не знает о нападавших, полицейские уверены: преступники и жертва были знакомы.
В прошлом году подростки стреляли друг в друга прямо возле школы. Шальная пуля зацепила 14-летнюю девочку, двоих девятиклассников и беременную женщину. От школьников не отстают и студенты. Двое из них пришли с обрезом в здание государственного университета и открыли огонь. Никто не погиб лишь по счастливой случайности.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#236 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 07 Апрель 2010 - 15:42

СМИ сообщили о человеческих жертвах в Бишкеке.На подавление беспорядков брошена бронетехника


В ходе беспорядков, начавшихся 7 апреля в Бишкеке, ранены около 100 человек. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Сообщается и о погибших. По предварительной информации, как передает агентство, погибли два человека. В свою очередь, Associated Press сообщает о четырех погибших.

Помощь пострадавшим, как отмечает "Интерфакс" затруднена в связи с пробками, перекрытием дорог и скоплением людей в центре города.

Участники беспорядков продолжают попытки взять штурмом здание правительства. Сотрудники правоохранительных органов и военнослужащие, которые охраняют Белый дом, уже неоднократно отгоняли нападавших от здания, но вскоре те возвращались обратно.

Против мятежников применены слезоточивый газ и резиновые пули. Сообщается также, что у здания правительства был открыт огонь из стрелкового оружия.

lenta.ru
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#237 OFFLINE   DaNeS

    Участник


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 560 сообщений
13

Текущее настроение: Alienated

Отправлено 07 Апрель 2010 - 22:36

Здания акиматов Петропавловска и Северо-Казахстанской области были оцеплены из-за антитеррористических учений, которые без предупреждения решили провести спецслужбы

Сегодня в Петропавловске с самого утра была парализована работа главных учреждений: областного и городского акимата. Сотрудники спецслужб и полицейские на несколько часов оцепили здания, на месте дежурили пожарные расчеты.

Чиновники, а вместе с ними и депутаты городского маслихата, которые собрались на очередную сессию, оказались попросту заблокированы внутри зданий. Ни госслужащим, ни народным избранникам, по их словам, ничего не объяснили. Некоторые из них пытались выяснить, что случилось, у журналистов. За это время только у городского акимата собрались несколько десятков человек, это те, кто не попал на прием к чиновникам. По городу поползли слухи о том, что в здания акиматов пытались проникнуть боевики с взрывчаткой. На деле оказалось, что по этому сценарию проводят учения сотрудники местного ДКНБ. Сегодня они отрабатывали навыки в борьбе с терроризмом. Насколько успешно прошла операция, переполошившая полгорода, выяснить не удалось - организаторы учений от комментариев отказались. Чиновников же успокоили лишь спустя два часа, когда оцепление уже сняли.

Лариса Орловская, сотрудница акимата г.Петропавловска:
- Нам сказали учения, я была на этом самом… Ничего не могу сказать.

...Как будто ценности скрыты в вещах и все дело только в том, чтобы овладеть ими!

Ницше Ф.


#238 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 08 Апрель 2010 - 00:54

Оппозиция подтвердила бегство Бакиева



Президент Киргизии Курманбек Бакиев покинул Дом правительства в Бишкеке и скрылся в неизвестном направлении. Об этом заявил один из лидеров оппозиционного Объединенного народного движения Темир Сариев, его слова передает "Интерфакс".

Ранее из неофициальных источников стало известно, что около 18:00 по московскому времени Бакиев вылетел из аэропорта "Манас" на президентском самолете, который направился за пределы страны. Затем источник, близкий к главе государства, эту информацию опроверг, заявив, что Бакиев остается в Доме правительства, осажденном участниками беспорядков.

По словам Сариева, лидеры оппозиции вошли в Дом правительства для проведения переговоров, и Бакиева в нем не оказалось. Президент покинул Бишкек, заявил оппозиционер. Действительно ли глава государства улетел из страны, Сариев не уточнил, однако эту информацию подтвердило AFP со ссылкой на сотрудников аэропорта.

Акции протеста оппозции, переросшие в беспорядки и столкновения с сотрудниками органов внутренних дел, начались 6 апреля в городе Талас на севере страны, затем они продолжились в Бишкеке. Участники волнений подожгли несколько правительственных зданий, разграбили парламент, попытались прорваться в Дом правительства и здание спецлужбы. Были разграблены и подожжены дома, принадлежащие семье Бакиева, в частности - дом младшего сына президента Максима Бакиева, главы Центрального агентства республики по развитию, инвестициям и инновациям.

По данным Минздрава Киргизии, в ходе волнений не менее 40 человек погибли, 400 человек получили ранения. В результате беспорядков правительство Киргизии ушло в отставку, а оппозиционеры сформировали свое правительство народного доверия, которое возглавила Роза Отунбаева.
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#239 OFFLINE   Lilia

    Может заехать на чай и по роже


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 172 сообщений
6

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 08 Апрель 2010 - 11:12

Просмотр сообщенияDaNeS (7.04.2010, 22:36) писал:

Здания акиматов Петропавловска и Северо-Казахстанской области были оцеплены из-за антитеррористических учений, которые без предупреждения решили провести спецслужбы


Некоторые из них пытались выяснить, что случилось, у журналистов.

Вообще вся ситуация похожа была на большую злую седьмоапрельскую шутку. Сейчас такой период, что люди бояться, правда бояться - а тут такой "шухер" ни с того ни с сего.
Спецслужбам настучать по башке, могли бы и предупредить, как в прошлом году в СКГУ - учения прошли, никто не пострадал. :glare:
- Что Вы исповедуете?
- Шоколад (с)





дуракам закон не писан,
но Вам я коротенько напишу...


#240 OFFLINE   Irbis

    Команданте


  • Модераторы
  • PipPipPipPip
  • 175 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 08 Апрель 2010 - 15:33

Просмотр сообщенияLilia (8.04.2010, 11:12) писал:

Вообще вся ситуация похожа была на большую злую седьмоапрельскую шутку. Сейчас такой период, что люди бояться, правда бояться - а тут такой "шухер" ни с того ни с сего.
Спецслужбам настучать по башке, могли бы и предупредить, как в прошлом году в СКГУ - учения прошли, никто не пострадал. :(
Да вообще рискованно такие мероприятия проводить без предупреждения, тем более в присутствии большого количества людей. У моей матери при попытке позвонить с мобильного, его из рук вырвали, мотивируя это тем, что мол, любой спутниковый или радио сигнал может активировать взрывное устройство... Просто еще ведь ничего никто не объяснял изначально, да и собственно в процессе операции... :(
Мое поражение не будет означать, что нельзя было победить. Многие потерпели поражение, стараясь достичь вершины Эвереста, и в конце концов Эверест был побежден





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Наши страницы: Страница в FacebookГруппа в моем миреГруппа вконтактеЛента в Twitter