Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Кричалка Открыть чат во всплывающем окне

В чате действуют все правила форума. Модераторы могут блокировать пользователей и редактировать сообщения. Реклама и объявления запрещены - бан!
@  Baron : (08 Февраль 2024 - 18:52 ) блин, совсем забыл )))) второй в 2024 ))))
@  Erlan : (26 Январь 2024 - 09:54 ) первый в 2024
@  Салоник : (26 Август 2023 - 03:36 ) Всем салам алейкум!!! Ну здравствуй мое первое окно в неизведанное! Давненько не виделись)
@  CDR : (02 Май 2023 - 15:11 ) Что за перекличка тут у вас?
@  demiurg : (27 Март 2023 - 15:33 ) Третий в 2023
@  bodr : (22 Март 2023 - 16:38 ) второй в 2023 :X
@  Baron : (01 Март 2023 - 14:53 ) первый в 2023 )
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:28 ) @F@NTOM :huh:
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:27 ) @Baron Воистину! :fellow:
@  Gerion : (27 Декабрь 2022 - 02:34 ) :victory:
@  Chikitos : (30 Октябрь 2022 - 14:31 ) Ы!! Многоуважаемые Чатлане! могет кто в курсе, или разъяснит! Не нашел нигде могу ли (и каким образом) оплачивать услуги тырнета чрез мобилное приложение Halyk home bank
@  Baron : (17 Октябрь 2022 - 11:06 ) пару раз в год надо оставлять хоть какой-нибудь комментарий! чатик живи...
@  Silver : (04 Октябрь 2022 - 15:30 ) Всем ку. Мобилизованные в Петропавловск есть?) желательно айтишники
@  F@NTOM : (16 Июль 2022 - 22:27 ) @hUYAX Макс)))) ты ж в группе по кс) пиши туда гоу играть) я в рот топтал клубы эти) лучше на fastcupe дома поиграю)
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) @F@NTOM чё в кс больше не зовёшь
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) хе-хе
@  F@NTOM : (02 Апрель 2022 - 23:33 ) Салам!
@  De@g : (15 Март 2022 - 11:35 ) Всем привет
@  KOTNOR : (29 Январь 2022 - 22:27 ) Spider
@  demiurg : (28 Январь 2022 - 00:24 ) Все умерло. А когда то было так весело тут.
@  Baron : (18 Январь 2022 - 21:43 ) @F@NTOM жёны не поймут :laughl: , а так я за )))))
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:30 ) Хорошо что радио работает у есилки, можно хоть какие то новости послушать!
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:28 ) Приринг то живой?
@  ORT : (07 Январь 2022 - 01:32 ) локалка только чуть чуть
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 23:00 ) Жаль, ну хоть форум работает)))
@  king : (06 Январь 2022 - 22:53 ) нет
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 20:34 ) Люди подскажите в еслилке интернет работает?
@  zest : (31 Декабрь 2021 - 19:42 ) всех с наступающим новым 2022 годом!!! Ура товарищи................
@  Melwood : (24 Декабрь 2021 - 10:53 ) Добрый день)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @Baron Только если девчонки пойдут)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @CDR Все дети уже выросли))) мужчинами ходятф0
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:27 ) @Erlan 18.12.2021 снова играли в клубе))) ееееее
@  PiXeL : (10 Сентябрь 2021 - 20:34 ) О, пароль вспомнил)
@  CDR : (26 Июль 2021 - 12:21 ) @Erlan :ok:
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) играли в клубе как будто середину 2000 вспомнил
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) мы тут недавно собирались в кс 1.6 играли, из есильки несколько челов было в том числе Fantom
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) @Wil салам
@  Silver : (30 Июнь 2021 - 19:15 ) :blink:
@  Erlan : (28 Июнь 2021 - 12:01 ) tuktuk
@  CDR : (23 Июнь 2021 - 11:54 ) :hi:

Новости власти


Сообщений в теме: 650

Опрос: Доверие власти (312 пользователей проголосовало)

Доверяети ли Вы правительству

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#1 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 10:23

В пятницу на международной научно-практической конференции "Социальная ответственность бизнеса" министр индустрии и торговли Галым Оразбаков заявил, что в следующем году правительство желает разработать проект закона о меценатстве и спонсорстве. И добавил, мол, не важно, кто именно станет разрабатывать этот документ, "важно, чтобы был такой закон".

Я сразу представил себе толпы меценатов, хватающих за потертые обшлаги светил науки с требованием немедленно принять от них нескромные суммы для продолжения изысканий в той или иной очень специальной теме. Или наоборот: интимно поглаживающих звезд сцены с требованием "сделать мне красиво". За деньги, разумеется. И на основании закона "Все лучшее – этим!"…

Конечно, я слышал от умных и даже облеченных властью людей, что деньги не пахнут. Еще как пахнут! Особенно, когда "меценаты" – а мне дважды пришлось сталкиваться с такими – без тени смущения требовали "откат" за проявленный гуманизм от облагодетельствованных. Это все равно что пригласить слепого на стриптиз – послушать. Такое умозрительное удовольствие…

Разумеется, можно только предполагать, какие суммы отмывают сегодня иные "спонсоры" и "меценаты" на своей благотворительности, но то, что правительство собирается проводить эту инициативу через социально-предпринимательские корпорации, вызывает недоумение: они-то чем правительству не угодили?
Моя жизнь это то что я создал сам.

#2 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 10:24

В советские времена был такой тост: "Чтоб мы имели то, что имеют те, кто имеет нас", при этом провозглашавший его многозначительно поднимал брови и упирался взглядом в потолок. Странно: прошло столько лет, но актуальность и свежесть этого тоста до сих пор вызывают желание выпить стоя. Недавно проверял. Действует. Но вызывает только чувство обиды и разочарования: те, о ком упоминают в данном тосте, успешно реализовали коммунистический принцип: "От каждого по способностям – каждому по потребностям". В результате способности одних были вознаграждены такими потребностями, что другим не хватило. И старик Дарвин, провозгласивший в своей теории, что выживает сильнейший, здесь совершенно ни при чем…

Вот глава Национального банка признался, что за три месяца наши международные резервы сократились почти на четверть – на шесть миллиардов долларов. Это только чтобы поддержать курс национальной валюты. А то, что эти шесть миллиардов ушли за границу, не попрощавшись, и вернуться не обещали – банкир сказать постеснялся?..
Моя жизнь это то что я создал сам.

#3 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 10:29

Вторичные строительные признаки
По разным оценкам, почти четверть недвижимости Алматы находится в залоге у банков. Большинство из которых с восторгом сообщали нам два года о том, что их чистая прибыль за это время вырастала в разы. Поздравляю. Сегодня эти же банки…
13.11.2007 / экономика

Сергей ТУНИК, "Мегаполис", 12 ноября

Профессор Преображенский рекомендовал не читать советских газет. Вообще. Так других-то нет, – отвечал ему доктор Борменталь. – Вот никаких и не читайте…
Вопреки здравому совету, я все-таки раскрыл "Крышу" и "Мегаполис-Недвижимость", чтобы еще раз убедиться в профессорской мудрости и патологическом упрямстве руководителей строительных компаний и риэлторских агентств. Еще два месяца назад они с пеной у рта убеждали соотечественников, что никакого спада на рынке нет и не предвидится. Что рост стоимости просто остановился и вскоре опять ожидается подъем. Что стагнация – явление временное: вот вернутся люди из отпусков… Однако эти песни мы слышим с лета, а воз – и ныне там.
Этот год многие эксперты называли рубежным для рынка недвижимости. Поэтому очень интересно отследить историю этой болезни…
Нам "Крыша" строить и жить помогает?
За два дня, подкрепившись консультациями опытного риэлтора, я совершил почти два десятка звонков по объявлениям о продаже квартир на "вторичке" в разных районах Алматы. В какой-то момент даже поймал себя на мысли, что начинаю торговаться, как тертый базарный покупатель с богатым стажем. В общем-то, все подозрения оправдались. Продавцы неизменно выражали готовность "подвинуться", если сделка произойдет в течение недели и оплата будет наличными – кто на пять, кто на 10 процентов, а кто и на все 20! Последние, правда, предлагали либо квартиры на выселках, либо "убитые", требующие капитального ремонта, либо в домах, которым в ближайшие пять лет грозит снос. По всем этим "двушкам" цена колебалась от 60 до 80 тысяч в зависимости от места расположения. И только в одном случае мне сказали, что квартира только что продана. На 3000 у.е. дешевле, чем было указано в объявлении – то есть за 62 тысячи…

* * *
Справка "Мегаполиса"
Практически все риэлторские конторы, говоря о росте цен, ссылались на газеты объявлений: мол, именно в них реальная линейка спроса-предложения. Однако при этом утаивали один существенный факт: в те дикие времена двух-трехлетней давности именно они контролировали процесс продажи, выступая посредниками.
* * *

По словам знакомого риэлтора, "вторичка" цепко держала свои бастионы до конца августа – пока даже самым упертым владельцам не стало ясно: с затухающей активностью на новостройках цена на их недвижимость поползет вниз. И тогда хозяева бэушных квартир останутся один на один со своими неудовлетворенными амбициями. Уже в начале августа "первичка" начала сигнализировать рынку своими проблемами: количество продаж приостановилось до критического уровня: десятки риэлторских агентств временно прекратили свою работу и начали пачками увольнять сотрудников или отправлять их в отпуска за свой счет. Эти каникулы продолжаются по сей день, и когда они закончатся – никто сказать не может
Моя жизнь это то что я создал сам.

#4 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 10:30

Существенная деталь: ни к одному объявлению в "Мегаполис-Недвижимость", по которым я звонил, ни один риэлтор отношения не имел. Потому что владельцам жилья давно стало ясно: риэлтору, конечно, нужно продать, но продать еще и с выгодой для себя. А в нынешней ситуации это уже проблематично. И лучше договариваться с покупателем один на один, нежели "кормить" посредника. Сегодня подвижки на 20-25 процентов вниз – уже почти норма. Что будет завтра?

Кстати, по одному объявлению наобум поинтересовался у хозяйки: почему-де она уже три месяца цену не снижает? Ответ заставил меня участливо заткнуться: "Да я с мая уже три раза снижала – не берут, хотя самый центр и ремонт сделала!"

Еще я хорошо помню сентябрьскую пресс-конференцию Национальной ассоциации риэлторов, в ходе которой ее вице-президент Олег АЛФЕРОВ (тот самый, из "Абсолюта") не моргнув глазом заявил, что народ-де штурмует банки, желая сыграть в изрядно подорожавшую ипотеку. Я еще могу представить себе толпу сумасшедших, штурмующих кабинет главврача психбольницы. Но зачем же записывать соотечественников в идиоты?

А председатель комитета по рыночным исследованиям этой ассоциации Ольга АЙБАСОВА тогда же брякнула: мол, цены на жилье падать не будут, а, "по некоторым оценкам, пойдут в рост к концу года". И вот конец года уже близок…

Не знаю, в каком кругу и с кем договаривались эти специалисты об этом росте и испытывают ли сегодня угрызения совести за то, что вводили соотечественников в заблуждение. Но алчность – порок наказуемый…

Ремарка в тему: в начале осени исполнительный директор Казахстанской ассоциации оценщиков Александр КАЛИНИН сказал: "Я знаю людей, которые имеют в Алматы по 200-300 квартир и сегодня не могут их продать". Удачливые и прозорливые спекулянты, как опытные крысы, успели покинуть тонущий корабль. Других фраеров сгубила банальная жадность. И "Крыша" здесь ни при чем.

На первый-второй рассчитайсь!

О том, что платежеспособный спрос уперся в потолок, строители почувствовали давно. Первыми сбрасывать цену на свежепостроенные "квадраты" стали небольшие компании. А к началу октября очнулись в таких монстрах, как KUAT, "Базис-А", "Элитстрой" и других фирмах.

Я не злопамятный. Просто иногда бываю злым. И память хорошая. Поэтому хорошо помню те комплексы, которые изначально некоторые компании называли элитными и цену на метр устанавливали соответствующую. Сегодня эти начатые и неначатые новостройки уже именуются "бизнес-классом" и цена на "квадрат" там – на 20-40 процентов ниже, чем изначально предполагали застройщики. Пример "Базиса" с его "Шахристаном" – лучшее тому доказательство. Нужны к нему какие-либо комментарии?

Нужны ли комментарии к тому факту, что правительство уже месяц с гаком рассматривает вопрос о выкупе "недостроек" и непроданных построек у наших компаний по цене 700-800 долларов за метр, чтобы распределить их среди нуждающихся – в рамках госпрограммы жилищного строительства с помощью ипотеки? Пока компании относятся к этой инициативе настороженно, все еще надеясь на чудо. Но чудес не бывает. Рынок вторичного жилья "подвинулся" первым. Двигаться начал и первичный. Но это, как утверждают специалисты, еще только "цветочки". "Ягодки" полезут в начале следующего года. И тот, кто не уловил этой тенденции, – может оказаться на бобах…

Кстати, в начале прошлой недели глава корпорации "Базис-А" Александр БЕЛОВИЧ на вопрос о рентабельности строительства ответил просто: "В среднем от 10 до 30 процентов. Больше не будет".

Потому что больше – в разы! – уже было?

Еще в конце прошлого года, когда рост цен на жилье бил все мыслимые рекорды, ряд отечественных аналитиков в области экономики предложили ввести в налоговое законодательство налог на сверхприбыль. Поскольку доходность строительных компаний стала превышать доходность банков! Эти идеи успешно похоронили в больших астанинских кабинетах, поскольку среди наших законодателей оказалось немало прямых и скрытых лоббистов. Поэтому не случайно, когда в сентябре строители начали жаловаться правительству на проблемы с реализацией своего товара, премьер-министр Карим Масимов прямо спросил плакальщиков: готовы ли они продать свои яхты, "Бентли", квартиры за рубежом, чтобы поддержать свою отрасль? Ответа, разумеется, не последовало.

Он содержится в решении снизить цены на свои "квадраты" – чем бы там господа из Национальной ассоциации не пудрили нам мозги. Рынок так и не сумел "проглотить" прежние цены застройщиков и соответствовать аппетитам риэлторов. Предложение "осталось с носом" в виде миллионов метров неликвида, а спрос – занял выжидательную позицию. И теперь продавцы нервничают так же, как год назад покупатели. Если не сильнее. И только правительство многозначительно хмурит брови: черт его знает, почему на "первичке" так случилось, поскольку ресурсная база для высоких цен все еще остается?..

Кстати, если верить Агентству финансового надзора, размер кредитного портфеля ипотечных компаний за два последних месяца не изменился – привет красноречивым господам из Национальной ассоциации риэлторов! И причиной тому не только ужесточение требований и удорожание ипотечных кредитов, а завершение платежеспособного спроса. И если правительство не начнет выкуп жилья у стройкомпаний для продажи по вменяемым ценам, то, подозреваю, этот кредитный портфель начнет худеть стремительнее, чем штатное расписание риэлторских контор.

Кто виноват?

В начале 2004 года, когда Григорий Марченко еще работал в правительстве, заметил, что ценовой пузырь в строительном секторе к 2008 году непременно лопнет. Поскольку рост стоимости на недвижимость существенно опережает рост благосостояния населения, и не принимать в расчет его объективные доходы – опасно и для этого сектора экономики, и для экономики страны в целом. Как в воду смотрел!

По разным оценкам, почти четверть недвижимости Алматы находится в залоге у банков. Большинство из которых с восторгом сообщали нам два года о том, что их чистая прибыль за это время вырастала в разы. Поздравляю. Сегодня эти же банки, утверждая, что никаких проблем у них нет, тем не менее, пользуясь известными процедурами временного заема друг у друга, пытаются предстать перед публикой в самом лучшем виде. Хотя у многих позиции здорово ослабели – поскольку кредитование строительных компаний (а многие из них партнеры) стало уже сильной головной болью. И помощь, предложенная им правительством, – тоже сигнал о том, что стройка более не самое выгодное вложение средств.

То, что это болезнь, которую надо лечить всеми доступными способами – уже понятно всем. Диагноз известен – алчность. Чем пользовать больного – тоже не секрет. Хотя он и сам способен излечиться. Но не хочет же! А "близкие" и неблизкие стоят у постели и с интересом ожидают: с каким результатом закончится процедура изгнания бесов из этого организма?

Наконец, последний штрих: в четверг на пленарке сената вице-премьер Ербол Орынбаев заявил, что оживление в стане отечественных строителей "начнется не ранее второго полугодия следующего года". И добавил, что "сейчас стоит вопрос о стабилизации ситуации".
Так что в "Багдаде" еще полгода минимум все будет спокойно…
Моя жизнь это то что я создал сам.

#5 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 10:50

Кондопога по-казахски
Геворг Мирзаян

По этническому составу Казахстан, безусловно, является самым «пестрым» государством Средней Азии. Сами казахи составляют лишь немногим более 50% населения страны. Еще 25−30% – русские. Также от 1% до 4% жителей страны составляют украинские, татарские, уйгурские и узбекские меньшинства. Одним из казахстанских меньшинств являются и курды.

В Средней Азии курды живут с 1937 года, когда они были депортированы туда Сталиным из пограничных с Турцией советских республик. Затем, после столкновений в конце 80−х годов на национальной почве в Киргизии и Узбекистане, большинство среднеазиатских курдов сосредоточилось в Казахстане, где количество курдского населения в период с 1990 по 1993 г. увеличилась на 30%. Сейчас в Казахстане курды имеют относительную свободу: они могут изучать свой язык, сохраняют свою культуру, чего им не позволено, к примеру, в Турции. Живут они обособленно. Доходит до того, что среди казахстанских курдов распространены браки среди близких родственников. Подобное поведение курдов, их устойчивость к ассимиляции, вызывало неприязнь со стороны местного населения. Кроме того, как уклончиво намекал уже после погромов в Маятасе председатель комитета административной полиции МВД Казахстана Молдияр Оразалиев, погромы курдов произошли и потому, что «некоторые местные жители занимались мелкими кражами, торговлей наркотиками», тут же добавляя при этом, что «никакой межэтнической неприязни нет». Однако казахи утверждают, что курды в селах ведут себя очень нагло.

Параллельно с этим конфликт имеет и экономические причины. «Уровень жизни сельских казахов намного ниже уровня жизни представителей других этнических групп. Более удачливыми стали представители нетитульной нации. При этом не исключается, что многие казахи тоже разбогатели, но достаток и богатство представителей нетитульной нации всегда и везде бросается в глаза… А официальная доктрина одновременно провозглашает, что Казахстан – земля казахов и родина для всех народов, проживающих здесь. Это раздвоение официальной пропаганды ставит перед простыми людьми много вопросов. Например, почему «гости» живут лучше и владеют большим имуществом, чем сами хозяева?» – сказал казахским журналистам аналитик казахстанского Центра актуальных исследований «Альтернатива» Ильяс Карсаков. Свою роль тут играет и то, что курды, в отличие от казахов, живут тесными общинами и всегда поддерживают соплеменников.

Когда-то подспудный конфликт между казахами и курдами должен был воплотиться в погромы, и это произошло в поселке Маятас Толебийского района Южно-Казахстанской области. Все началось с криминала: 20 октября четырехлетний казахский мальчик был изнасилован 16−летним курдским подростком по имени Ильшат. Известно об этом стало лишь через восемь дней, 28 октября, и несмотря на немедленный арест молодого курда-насильника, в поселке сразу же начались волнения. В этой ситуации был срочно созван сход жителей поселка, который потребовал от семьи задержанного в трехдневный срок покинуть город. Местная полиция тут же взяла под охрану курдов, однако это не помешало толпе казахов громить дома и собственность, принадлежащие курдским семьям. По словам очевидцев, полицейские просто стояли в стороне и наблюдали, однако трое служителей правопорядка при этом «наблюдении» получили ранения. Вскоре волнения перекинулись и на соседние села. Всего в районе, где произошли события, проживает более 3 тыс. курдов, и в основном они компактно сосредоточены в семи поселках.

Центральные власти отреагировали лишь через несколько дней. Все курдские поселки района взяты под охрану. Для обеспечения охраны Маятаса казахстанские органы правопорядка направили более 500 человек личного состава прокуратуры, полиции и Комитета национальной безопасности. В Маятасе круглосуточно происходит досмотр машин и проверка документов. Но охранять там уже почти некого. После трехдневных поджогов и погромов 90% населения казахстанского поселка Маятас было вынуждено покинуть свои дома. Многие уехали в районный центр Чимкент и боятся возвращаться в поселок. «Мне сын рассказывает, что сейчас в школах дети разных национальностей объединяются и бьют курдских детей. Я своих детей не то что в школу боюсь отпускать, их страшно дома оставлять. Мне пришлось их перевезти в Шымкент», – говорит казахстанской газете «Мегаполис» жительница села Маятас. По словам курдов, в поселке остались только те, кто по ряду причин не смог уехать.

Казахстанские чиновники и силовики не склонны драматизировать последствия столкновений. «Человек, который надругался над ребенком, мог оказаться и русским, и узбеком, и своим же казахом, – заявил руководитель пресс-службы МВД Казахстана Багдат Коджахметов. – Но событие прибрело такой размах из-за бесчеловечности самого поступка и общей ментальности жителей Южно-Казахстанской области». «Во время инцидента зафиксировано семь происшествий, в результате которых были сожжены один дом, две времянки, гараж и хозпостройки, четыре автомашины, избиты двое местных жителей и пострадали трое полицейских», – добавил он. Однако сами курды утверждают, что события были в значительной степени более серьезными и организованными. «Масштабы поджогов домов очень велики, особенно в Толебийском районе, где компактно проживают представители курдской национальности. Организаторы беспорядков располагали точными данными месторасположения домов курдов по всей области», – утверждает Надир Надиров, почетный президент Ассоциации курдов Казахстана.

Впрочем, отдельные сообщения властей, а также масштабы усилий властей по предотвращению расползания конфликта косвенно подтверждают, что дело гораздо серьезнее, чем его пытаются представить чиновники в Астане. Объясняя причины бездействия полицейских во время курдских погромов, начальник департамента внутренних дел Южно-Казахстанской области Хибратулла Доскалиев признает, что «организаторы беспорядков настолько хорошо подготовились, что уже через 10 минут они скрылись в неизвестном направлении. Государственные номера на их машинах были закрыты тряпками». А комментируя масштабы работы властей с местным населением, представитель МВД Казахстана сообщил, что было «проведено 11 сходов, в которых приняли участие более 2 тыс. граждан».

Власти уже задержали трех подозреваемых в поджогах курдских домов и заявляют о том, что ситуация в регионе стабилизировалась. Однако пострадавшие им не верят. Несмотря на то что начальник Толебийского РОВД полковник Жаксылык Намазбаев и его заместитель освобождены от занимаемых должностей, курды требуют наказать всех виновных. Надир Надиров утверждает, что это был бытовой конфликт, а в погромы он вылился именно из-за бездействия местных властей. «Наши требования: межнациональное согласие и стабильность. Те, кто это не выполняет, должны понести наказание. Надо исправлять допущенные ошибки, чтобы народ знал, что это не межнациональный конфликт, чтобы народ знал, что есть власть, полиция, которые их защищают, а не натравливают на кого-то. Надо это срочно делать и успокоить народ… Я считаю, что в данном случае виновата только местная власть, которая дала повод к беспорядкам и вовремя не могла потушить очаг напряжения в Маятасе», – говорит он.

Курдско-казахская неприязнь – далеко не единственная этническая проблема режима Нурсултана Назарбаева, и события в Маятасе – далеко не первое столкновение на национальной почве в Казахстане. В марте этого года уже были погромы чеченских семей в поселках Казатком и Маловодное, а в декабре 2006 года – столкновения с уйгурами в Шелеке (там все началось с пьяной драки казаха и уйгура). Также широкий резонанс получили столкновения между казахстанскими и турецкими рабочими на полуострове Мангышлак и погромы предприятий, принадлежащих осетинам, в городе Актау. Если казахстанские власти будут и впредь закрывать глаза на национальную проблему, то подобные события будут повторяться.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#6 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 11:10

Грядет ли волна «новых форм национализма»?! Алексей Лобанов

Болевые точки общества на солнечный свет

В последнее время газета «Республика» уделяет значительное внимание теме национализма в нашей стране. И мы находим этот факт весьма позитивным для нашего общества, вне зависимости даже от содержания публикаций. До недавнего времени тема национализма в русскоязычной прессе замалчивалась. Возможно из благих побуждений, а возможно из принципа: «в доме повешенного не говорят о веревке».

Национализма в нашей стране, по определению, как бы не было и в принципе не могло быть. Однако, национализм не есть ноу-хау Казахстана. Он существовал в мире всегда. Еще с тех «до потопных» времен, когда человек привык рассматривать иноплеменника только, как источник протеина. Ныне проблема национализма приняла глобальный характер, но, несмотря на всю современную политкорректность, по сути, недалеко ушла от троглодитского первоисточника. Именно поэтому мы находим, что в Казахстане, где проблема совместного проживания и развития многонационального сообщества весьма актуальна, абсолютно однозначно необходимо болевые точки общества вытаскивать на солнечный свет, что, говоря общо, способно сильно оздоровить общество, хотя бы потому, что зачастую человеку важно заявить о проблеме и быть услышанным и понятым, ибо проблемы общества и самого человека нельзя загонять в тупик. А, кроме того, и читающей аудитории важно из первых уст выслушать и получить информацию и в каких то случаях осознать степень опасности для общества идей радикального национализма, как, например, в недавней публикации в «Республике» своеобразного манифеста национализма, за авторством одного небезызвестного полу-олигарха.

Ни вождей, ни идей…

В этом плане привлекла внимание статья Серика Бельгибаева: «Новые формы национализма». В целом статья, написанная с использованием достоверного статистического материала, произвела неплохое впечатление. Можно согласиться с большинством положений и выводов статьи. Тем более, что упомянутая выше статья является своеобразной иллюстрацией выводов С. Бельгибаева. Согласимся с С. Бельгибаевым, что потенциал «нового национализма» вполне устойчив и достаточен для «реинкарнации» на новом витке развития государства. Вместе с тем, по нашему мнению, автор не избежал в явной и скрытой форме стереотипов и мифов нового времени, утвердившихся в части титульного сообщества, касающихся исторического прошлого и в какой-то мере настоящего.

Что мы имеем в виду? Как известно, ничто из ничего возникнуть не может. Автор правильно отмечает, что на заре независимости как бы сами собой зародились многочисленные организации националистического толка. Однако, в Казахстане, как и в других постсоветских странах никогда не было в современный период национально - освободительной борьбы, как таковой. Попытка подвести под это определение те или иные события из прошлой жизни страны ситуации не меняют. Соответственно, в стране, и в титульном сообществе в частности, не был сформирован контингент националистов – патриотов, прошедших горнило испытаний «огнем и мечом» в борьбе за независимость и формирование нации, не появились лидеры, те самые харизматичные лидеры, появления которых, как Мессии ожидают сегодня национал - патриоты. Вполне согласимся с Бегильбаевым, что без лидеров перспектив у казахского национализма немного. А в начале 90-х в разряд национал – патриотов у нас перешли люди еще вчера бывшие апологетами интернационализма и дружбы народов, занимавшие, как правило, те или иные серьезные позиции при советской власти. Каков среди этих людей был процент националистов «от сердца», а каков чисто конъюнктурный мы, естественно, сказать не можем, но по бытовым наблюдениям видим, что были и те и другие. Вполне естественно, что люди, кроме опыта марксистко-ленинских кружков не имевшие за душой ничего иного, оказались неспособны мобилизовать титульное население под знаменем национализма. К тому же в ипостаси национализма лидеры этого движения не были востребованы элитой, которая была поглощена вопросами построения молодого государства и личного обогащения, что вполне благополучно реализовала. И, кстати, деятельность элит по строительству государства вполне можно отнести к области «здорового национализма». К большому сожалению, у нас в стране оказалась слаба научная и теоретическая база в вопросах социологии и политологии. И каких – то четких критериев в вопросах строительства национального государства, так и не было выработано.

А между тем, не надо дожидаться какой-то особой «новой волны» национализма. В сущности, в Казахстане мы имеем попытку реализации варианта современного буржуазного национализма, пусть и не совсем в демократических формах. Общественность как-то особо не обратила внимание, но борьба на поле национализма вовсе не утихла. И заявление президента Назарбаева на Ассамблее народа Казахстана о приоритете гражданства над этничностью недвусмысленно говорит о том, что президент пытается оконтурить рамки «государственного» национализма в современном формате. Пусть это заявление носит достаточно декларативный характер, но по сути оно концептуально в отношении идеи казахстанского национализма. И современные элиты Казахстана вполне национальные и так же вполне вписываются в критерии буржуазного национализма. Национал-патриоты и здесь оказались вне игры, застряв в междусобойчиках и отметившись лишь весьма радикалистскими статьями в казахоязычной прессе, которые по счастью не смогли сломать политику межнационального согласия в стране. Т.е. в националистическом движении того времени отсутствовали профессионализм и пассионарность. А личностей с большой буквы, о которых и говорит г. Бельгибаев, не оказалось. К тому же национал-патриотам не удалось сформировать какую-либо четкую идеологию и программу казахского национализма. Признать за таковую антиколонизаторскую риторику нельзя очевидно, хотя бы потому, что это самое красноречие открылось именно тогда, когда страна стала собственно уже независимой, а «колонизаторы» миллионами уезжали из страны.

Сожалеть или радоваться существующему состоянию дел с национализмом в Казахстане, каждый волен в соответствии со своими убеждениями. Мы находим, что для государства и общества была только польза в том, что радикальный национализм не реализовался.

Квадратура круга

Запад в 20 веке накопил огромный опыт деколонизации, который проходил под флагом национально-освободительной борьбы. Можно утверждать, что абсолютно все лидеры новых государств прошли школу этой борьбы. Можно спорить, что в результате этого получилось, но мир имеет то, что имеет. Страны Запада, пытавшиеся поначалу силой остановить этот процесс, в итоге наработали большой методологический материал, который был использован в мировых процессах деколонизации. Например, мирного и добровольного отказа Великобритании от своих колоний (Австралия, Канада…), а также эти методики были использованы в деколонизации ряда стран, Африки в первую очередь, уже в порядке системной деятельности. Поскольку США находили выгодным для себя создание свободных рынков сырья. Там, где это сырье было, (нефть, золото, алмазы…) процесс прошел достаточно быстро, а в иных странах победнее войны идут до сих пор. Общеизвестный факт, что главным в примененных методиках был фактор национализма. На пост социалистическом пространстве эта методика также была использована достаточно эффективно (СССР, Югославия). Мы не знаем, применялись ли эти технологии в Казахстане, но можно предполагать, что и нас не минула чаша сия. Однако при всей громогласной антисоветской и антирусской риторике националистов стандартная методика создания образа врага, как ключевого приема сплочения коренного этноса, не сработала в Казахстане в полной мере. И причиной стало то обстоятельство, что здесь была не та страна и не тот народ, с которыми Запад сталкивался в иных местах. В самом деле, каждый имеет право оценивать свое историческое прошлое так, как он воспринимает на эмоциональном уровне, и мы никого не собираемся разубеждать, но, подходя к своему делу профессионально, национал-патриоты должны были бы объективно оценить исходные данные, не честности ради, а чисто из практических соображений. Ибо известно, что задача, базирующаяся на неверных исходных данных, заведомо не решаема. Статистические данные, приведенные в статье г. Бельгибаева хоть и косвенно, но безусловно показывают, что значительная часть титульного населения не забыла еще, а как все было на самом деле.

Не отрицая, безусловно, негативных фактов истории, все же укажите хоть одну постколониальную страну со 100% образованным народом. Укажите хоть одну постколониальную страну с таким уровнем науки, экономики, образования и культуры. Да, той самой культуры, гибель которой мимоходом как факт отмечает автор. И это безусловная натяжка, которая пока мешает и самим националистам. Ведь факт, что в странах советской Средней Азии не было прежде ни профессиональной литературы, ни театра, оперы, балета, изобразительного искусства. Собственно достаточно взглянуть на Афганистан. Ныне же Казахстан и казахи по праву гордятся национальными корифеями во всех разделах культуры, в том числе и народного творчества. Конечно, советская культура развивалась в своем формате. Но, например, по состоянию на сегодня нам далеко до тех тиражей литературы, на казахском, да и русском языках, что были в советский период; не сопоставимы тиражи и казахоязычных газет. Можно ли так безапелляционно утверждать, что национальная культура была на краю гибели? Мы думаем, что это вопрос личной честности, совести и понимания!
Повторимся, ничто из ничего не возникает. Может быть, столь стремительные успехи руководства в построении независимого Казахстана среди прочего заключаются и в том, что не были отброшены достижения прошлого, в том числе традиции межнационального согласия. Ведь не даром эта позиция является брэндом Казахстана на международной арене. Как мы знаем и на текущей сессии Генеральной ассамблеи ООН глава государства именно на этом акцентировал внимание мирового сообщества.

Может быть, кому-то просто ботинки жмут?

Ни в коей мере не пытаясь встрять во внутренние проблемы казахского сообщества, все-таки хочется задать риторический вопрос! Может быть, стоит нашему национализму избрать иной путь, например, Канады и Австралии? (предупреждая всплеск эмоций национал-патриотов, безусловно отождествляя роль казахов с ролью англосаксов в данном случае). Ведь как бы то ни было, Казахстану суждено оставаться многорасовым обществом в обозримый период, С. Бельгибаев, видимо прав, говоря о том, что в казахоязычной среде нет четкого ответа на вечный вопрос «Что делать?!». По крайней мере, 16 лет независимости не намного приблизили решение языкового вопроса, если вообще приблизили. Могут сказать, не лезь не в свои дела. Однако это не так. Я, как и абсолютное большинство казахстанцев, признаю безусловное право казахов на развитие родного языка. Нас заботит языковая проблема, поскольку она впрямую отражается на нашей жизни. Правда, несколько поутихли постоянные попытки сделать русских и русский язык «крайними» в неуспехах родного языка. Но ведь сегодня вступили во взрослую жизнь дети, которые пошли в школу в новейшие времена и которые уже успели получить за это время высшее образование в независимом Казахстане, а говорить по-казахски не стали. Так может быть дело все-таки не в «колониальном прошлом» и не в «колонизаторах»? Может быть, кому-то просто «ботинки жмут»?

Ведь, не осознав ситуацию и не выработав эффективную языковую стратегию, можно будет очередные «надцать» лет биться бесполезно о ту же стену. Возвращаясь к статье С. Бельгибаева, согласимся, что в стране существует потенциал политического национализма, базирующийся на проблемах казахского языка и культуры. Но если быть до конца честными, то ведь на обоих полюсах проблемы находятся казахи. Не стоит лукавить, власть в абсолютной степени находится в руках казахской элиты, именно она принимает все решения по языку и культуре. Но, в таком случае, при чем тут «новые формы казахского национализма»? Ведь почва для национализма это межнациональное противостояние? А здесь его де-факто и нет. Ведь нельзя же по прошествии без малого 20 лет независимости постоянно обвинять «империю зла» во всех проблемах и бедах. Таким образом, по нашему мнению, соглашаясь с Бельгибаевым о грядущей волне «нового национализма», о чем и нам в свое время приходилось писать, мы все-таки находим, что в вопросах о базе «нового национализма» есть известные натяжки. Конечно, все 74 года советской власти говорилось о наследии «проклятого царизма» и татаро-монгольском иге, но в 21 веке, пожалуй, стоит сменить пластинку националистам любого пошиба.

Было бы вполне понятно и принято всем обществом, независимо от национальной принадлежности, если бы вопрос подъема казахского языка был бы объявлен, к примеру, приоритетным национальным проектом с четко прописанными пунктами. Если бы весь креатив казахского народа, его творческой интеллигенции, организаторские и деловые способности бизнес элиты были бы отмобилизованы для решения этой задачи. Было бы также вполне понятно, если бы подъем казахского языка был продекларирован, как вопрос национального достоинства каждого казаха. Тогда бы и вопрос, куда уходят бюджетные деньги, отпал бы сам собой. Так нет же! В национальном по сути государстве, де-факто взявшем на вооружение идеи современного (до известной степени) буржуазного национализма, господствуют в определенной среде тенденции мессианского ожидания «новых форм национализма», а так же передела политического поля на базе активизации «казахской этнической среды». Скорее всего, всему казахскому экспертному сообществу уже ясно, что проблема казахского языка кроется внутри титульной нации, но, как видим, идея нового витка национализма в увязке с проблемами языка и культуры по-прежнему является доминантной для определенной части казахского общества. Хотелось бы здесь напомнить, что этнический национализм самая иррациональная и непредсказуемо жестокая форма национализма.

У нас нет намерений поучать националистов, тем более разрабатывать для них доктрины, но отметим, что тревожность в среде неказахского населения достаточно велика. Вполне возможно с приходом новых лидеров «цунами» «новых форм национализма» (по терминологии С. Бельгибаева) вопреки здравой логике обрушится на неповинных.

Завершая свою статью, хочется еще раз частично согласиться с прогнозами и аналитикой Серика Бельгибаева. Потенциал национализма в стране, несомненно, велик. Однако, находим, что состояние казахского языка и культуры отнюдь не первопричина грядущей «волны новых форм национализма». Язык и культура будут использованы новыми политиками для реализации своих политических амбиций. Это - во-первых. А во-вторых, согласно классике социологии, как правильно отметил Бельгибаев, такими вопросами народ вторично озабочивается только, когда сыт. И, кстати, декларируя приход «новых форм национализма» в будущем, фактически автор расписывается в неспособности элиты решить вопрос казахского языка в ближнесрочный период. Так ли это? Станет ли казахский язык «вечной» темой для политических спекуляций?
Моя жизнь это то что я создал сам.

#7 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 11:14

Туркмения: «Дочку в Россию отправлю учиться» Виктор Михайлов

О проблеме обучения на русском языке в Туркмении

Перед началом занятий в школах Туркмении, где имеются классы с русским языком обучения, проводились собеседования с детьми, желающими учиться в этих классах. По словам учителей, имеющих отношение к приему первоклассников, из 150-200 претендентов только 5 или 6 детей владеют разговорным русским языком. Остальные, вообще не понимают задаваемых им простых вопросов (Сколько тебе лет? Где ты живешь? Какого цвета твоя рубашка? И т.д.), или понимают очень плохо, а отвечать предпочитают на туркменском языке.

Причем речь идет о детях проживающих в крупных городах. В сельских школах уже давно не производится обучение на русском языке, а значит, детей, владеющих русским языком практически нет, если не считать единичные оставшиеся там русскоговорящие семьи.

По оценкам специалистов, уже сейчас среди молодежи Туркменистана больше владеющих турецким или английским языками, нежели русским. В стране полтора десятка турецких школ (и только 1 (!) русская школа). Это не считая многочисленных – надо сказать, очень популярных - учебных центров, где преподаются на очень высоком уровне турецкий и английский языки.
В принципе, в том, что дети в Туркменистане практически не владеют русским языком, нет ничего удивительного или неожиданного.

Новый учебный год выявил острую нехватку классов с русским языком обучения в средних школах. В стране имеется только одна полноценная русская школа, которая расположена в Ашхабаде и обучаются в ней 650 человек. Российский Газпром обещает построить новое здание для этой школы, тогда в ней смогут обучаться на 150 детей больше.

Кроме нее, в столице и крупных городах имеются несколько школ (бывшие русские школы) в которые набирают по 1-2 класса с русским языком обучения. Во всех остальных классах этих школ и во всех остальных школах страны обучение ведется только на государственном языке.

Таких школ, в которых есть классы с русским языком обучения в городе Мары шесть, в Туркменабате – 5, в Дашогузе – 4. Детей, желающих обучаться в русских классах намного больше, чем те могут вместить.

По неофициальным данным, всего в этом году в Марыйском велаяте пришли в школы 12000 первоклассников, в Лебапском – 15000. Есть отдельные разрозненные цифры и по количеству желающих обучаться в русских классах. Например, в одну из школ Дашогуза, где набирали 2 класса (60 человек) с русским языком обучения записалось 150 детей. Т.е. количество желающих обучаться на русском языке примерно в 2,5 раза превышает количество мест в школах. Очевидно такое же соотношение и в других школах, где имеются русскоязычные классы.

В то же время, при таком высоком спросе на места в русских классах, Министерство образования запрещает директорам школ открывать дополнительные классы с русским языком обучения. Оно попыталось сократить количество желающих обучаться на русском языке различными циркулярами. Например, было требование принимать в эти классы только детей русской, украинской, белорусской и корейской национальностей. Узбеков, казахов, татар и других тюркоязычных, принимали только в туркменские школы.

Но и этот циркуляр не сработал. Людей не смущает ни требование предоставить статус переселенца в Россию, ни конкурс среди маленьких кандидатов, ни обязательная дача взятки директору. На сегодняшний день, по словам работника управления образования велаята, всего в первых классах с русским языком обучения доля детей из русскоговорящих семей составляет не более 2-3%; все остальные учащиеся – это узбеки и туркмены. Потому что, обучать на русском языке хотят своих детей и представители местной номенклатуры, которые всеми правдами и неправдами устраивают своих детей в русские классы.

В одной из дашогузских школ рассказывают такую историю. В первые дни учебы, для того чтобы провести урок туркменского языка, детей в 1-ом «Б» разделили на две группы. Маленькие ученики не поняли, что это разделение только на один урок, и подумали, что их отправляют учиться в туркменские классы. Говорят, поднялся такой плач! Дети сидели, вцепившись в парты, и сквозь слезы доказывали учительнице, что им нужен русский язык, что они хотят учиться только на русском языке, что они потом поедут в Россию... Малышей едва удалось убедить, что никто не лишает их русского языка, но и что туркменский они знать должны. Инцидент был вскоре улажен.

Директор одной из школ Дашогуза, в которую каждый год принимали по 2 класса с русским языком обучения, объявил на собрании учителям, что в этом году приема в русские классы не будет. Либо, может быть, будут принимать только тех детей, чьи родители имеют статус переселенцев в Россию.

А набор в первые классы уже был начат, и только в один русский класс записалось около 80 детей. Когда стали выяснять, у кого из них имеется статус переселенца, то оказалось, что только у 15 детей.

В другой дашогузской школе, так же проводившей набор в один русский класс, из всех записанных будущих первоклассников, только 2 имели статус переселенца, т.е. только 2 человека имели право, учится в русском классе.

Тогда начальник Дашогузского велаятского управления образования Черкезов (он не имеет педагогического образования, ранее работал в Союзе молодежи – аналог комсомола) объявил директорам школ примерно следующее: « Раз детей имеющих статус переселенца так мало, то можно оставить в городе только одну школу, в которой будет только 1 класс с русским языком обучения. Оказавшихся лишними учителей работавших в начальных русских классах необходимо уволить. К тому же по причине нехватки русскоговорящих учителей-предметников, эти русские классы, начиная с 4-го класса, будут обучаться на туркменском языке».

А вот в этрапе Каракала Балканского велаята, педагоги, вдохновленные участившимися встречами туркменских и российских государственных деятелей, обратились в Министерство образования, с просьбой открыть в их регионе русские школы, которые были закрыты несколько лет назад. На это, один из чиновников министерства дал им устный ответ, что никаких русских школ и классов открывать не предполагается. Наоборот, скорее всего, будут закрыты несколько русских классов в городах этого западного региона – в Туркменбаши и Балканабате. И что повергло учителей в шок, этот чиновник добавил: «На Россию не надейтесь, вон в Эстонии их памятник снесли, и ничего».

С другой стороны, руководство школ и велаятских управлений образования, воспользовались ситуацией. Как водится - спрос рождает предложение. За устройство ребенка в класс с русским языком обучения стали требовать взятки с родителей. И многие вынуждены были платить. Размер взятки составил от 50 до 100 долларов США.

Но далеко не все являются представителями номенклатуры и могут дать такую взятку. В итоге, многие русскоязычные дети не попали в классы с русским языком обучения и, скорее всего будут вынуждены учиться на туркменском языке.

Так почему же люди стремятся устроить своих детей именно в русские школы? Потому что несмотря на активную пропаганду и постановлений о непризнании дипломов российских вузов они понимают, что только владея русским языком их дети смогут получить в России полноценное образование и обеспечить своё будущее и будущее своих детей. “Да, мне это хорошо известно, что российские дипломы не признаются в Туркменистане”, - говорит Амангельды Г., отец 18-летней дочери. – “Мой племянник после окончания медицинской академии в России остался там и работает в частной клинике врачом; соседская девочка, окончив институт в Москве, там и осталась, нашла хорошую работу в иностранной компании. Есть и еще примеры. Пусть лучше там живут и работают, чем здесь стоять на базарах за прилавком, имея туркменский диплом о «высшем образовании». Дочку свою обязательно в Россию отправлю учиться”.

В 1993 году в стране была объявлена реформа системы образования. Тогда же объявили и о введении программы трехязычия, т.е. обязательного изучения в учебных заведениях туркменского, английского и русского языков. И с 1993 происходит планомерное закрытие русских школ.

Реформа системы образования затеянная новым президентом, абсолютно не затрагивает вопрос с обучением представителей национальных меньшинств. Если на русском языке худо-бедно еще есть возможность обучаться, то узбекских, казахских, белуджских и других школ на языках национальных меньшинств в Туркменистане нет вообще.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#8 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 11:23

За что депортировали народы? Игорь Пыхалов

Известный историк и публицист, Игорь Пыхалов, ответил на вопросы агентства www.info-rm.com.

— Как нам известно, Вы много работали над чеченской тематикой. Что же происходило на Северном Кавказе в годы Великой Отечественной войны?

— Начиная войну с нашей страной, немцы, среди прочего, рассчитывали разыграть "националистическую карту". Частично им это удалось. Ряд народностей СССР, в частности, чеченцы и ингуши, фактически встали на путь массового предательства.

Первое обвинение, которое следует предъявить чеченцам и ингушам, — это массовое дезертирство. За первые три года войны из рядов РККА дезертировало 49362 чеченца и ингуша, еще 13389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62751 человек. Для сравнения: находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. По данным на март 1949 года, среди спецпоселенцев насчитывалось 4248 чеченцев и 946 ингушей, ранее служивших в Красной Армии. Вопреки уверениям нынешних публицистов, некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило не более 10 тысяч чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 тысяч их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертировали.

— Сейчас много говорят о чеченцах — защитниках Брестской крепости. У Вас есть данные, сколько их там было?

— Разумеется, ни о каком "чеченском батальоне", якобы оборонявшем Брестскую крепость, речь идти не может. На сегодняшний день имеется список из 17 установленных фамилий защитников крепости чеченской или ингушской национальности. Что ж, можно отдать им должное. В отличие от десятков тысяч их соплеменников, которые предпочли дезертировать или уклониться от призыва в Красную Армию, эти люди проявили себя достойно. Однако на фоне нескольких тысяч защитников Брестской крепости их вклад достаточно скромен.

— Насколько серьезными были боевые столкновения на Северном Кавказе? Как активно действовали против наших войск тамошние бандформирования?

— Сегодня деятельность тогдашних чеченских "борцов с Советами" нередко героизируется. Пишут о том, что для их подавления якобы были брошены целые дивизии вместе с авиацией, бомбившей контролируемые повстанцами "освобожденные районы".

Действительность гораздо скромней и неприглядней. По сути тогдашние чеченские "борцы за свободу" были обычными бандитами. Убить, ограбить, а при появлении войск Красной Армии или НКВД немедленно скрыться — вот их обычная тактика.

Что касается масштабов их деятельности. С июля 1941-го по 1944 год только на той территории Чечено-Ингушской АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом, общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной. Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих "мирных чеченцев" можно также с чистой совестью отнести к предателям.

Кроме того, на территории Чечено-Ингушетии произошло три крупных восстания: в конце октября 1941 года - в Галанчожском, Шатоевском и Итум-Калинском районах, в августе 1942 года - в Итум-Калинском и Шатоевском районах и в октябре 1942 года в Веденском и Чеберлоевском районах.

— А у Вас есть данные о непосредственных контактах чеченцев с немецкой стороной: засылка советников, переброска оружия и т.п.?

- После приближения линии фронта к Чечено-Ингушетии немцы начали забрасывать на территорию республики возглавляемые кадровыми разведчиками диверсионные группы. Забрасываемые агенты должны были создать и максимально усилить бандитско-повстанческие формирования и этим отвлечь на себя части действующей Красной Армии, провести ряд диверсий, перекрыть наиболее важные для Красной Армии дороги, совершать террористические акты и т.п.

Наибольшего успеха добился немецкий унтер-офицер Реккерт, заброшенный в Чечню во главе диверсионной группы в августе 1942 года. Установив связь с бандой Расула Сахабова, он при содействии религиозных авторитетов завербовал до 400 человек и, снабдив их немецким оружием, сброшенным с самолетов, сумел в октябре того же года организовать восстание в ряде аулов Веденского и Чеберлоевского районов. Однако благодаря принятым оперативно-войсковыми мерам это вооруженное выступление было ликвидировано, Реккерт убит, а примкнувший к нему командир другой диверсионной группы Дзугаев арестован.

Наиболее многочисленная разведывательно-диверсионная группа в количестве 30 парашютистов была заброшена 25 августа 1942 года на территорию Атагинского района близ села Чешки. Возглавлявший ее обер-лейтенант Ланге намеревался поднять массовое вооруженное восстание в горных районах Чечни. Для этого он установил связь с одним из главарей чеченских бандитов Хасаном Исраиловым, а также с предателем Эльмурзаевым, который, будучи начальником Старо-Юртовского райотдела НКВД, в августе 1942 года перешел на нелегальное положение вместе с районным уполномоченным заготовительной конторы Гайтиевым и четырьмя милиционерами, забрав 8 винтовок и несколько миллионов рублей денег.

Однако в этом начинании Ланге постигла неудача. Не выполнив намеченного и преследуемый чекистско-войсковыми подразделениями, обер-лейтенант с остатками своей группы сумел с помощью проводников-чеченцев во главе с Хамчиевым и Бельтоевым перейти через линию фронта обратно к немцам.
Одновременно с отрядом Ланге 25 августа 1942 года на территорию Галанчожского района была заброшена и группа Османа Губе. Ее командир Осман Сайднуров (псевдоним Губе он взял, находясь в эмиграции), аварец по национальности, белоэмигрант. После начала Великой Отечественной войны он прошел курс обучения в немецкой разведывательной школе и был передан в распоряжение военно-морской разведки.

На Османа Губе немцы возлагали особые надежды, планируя сделать его своим наместником на Северном Кавказе. Для поднятия авторитета в глазах местного населения ему даже разрешили выдавать себя за немецкого полковника. Однако планам этим не суждено было сбыться — в начале января 1943 года несостоявшийся кавказский гауляйтер и его группа были арестованы органами НКВД.

Кроме засылки диверсантов, немцы широко практиковали и заброску на парашютах оружия для чеченских бандитов. Более того, чтобы произвести впечатление на местное население, они однажды даже сбросили мелкую разменную серебряную монету.

— Как относились местные жители к забрасываемым диверсантам?
Местное население встречало "гостей" чрезвычайно благожелательно. Во время допроса тот же Осман Губе сделал красноречивое признание: "Среди чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им. Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии. Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чем не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обретала в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища".

— Возникает резонный вопрос: а куда же все это время смотрели местные органы внутренних дел?

— Возглавлявший НКВД Чечено-Ингушетии капитан госбезопасности Султан Албогачиев, ингуш по национальности, отнюдь не горел желанием выполнять свои прямые обязанности по искоренению бандитизма. Об этом свидетельствуют протоколы заседаний бюро Чечено-Ингушского обкома ВКП(б):

15 июля 1941 года: "Нарком тов. Албогачиев не укрепил организационно наркомат, не сплотил работников и не организовал активной борьбы с бандитизмом и дезертирством".

Начало августа 1941 года: "Албогачиев, возглавляя НКВД, всеми путями отмежевывается от участия в борьбе с террористами".

9 ноября 1941 года: "Наркомат внутренних дел (нарком т. Албогачиев) не выполнил постановления бюро Чечено-Ингушского обкома ВКП(б) от 25-го июля 1941 года, борьба с бандитизмом до последнего времени строилась на пассивных методах, в результате бандитизм не только не ликвидирован, а наоборот активизировал свои действия".

В чем же была причина такой пассивности? В ходе одной из чекистско-войсковых операций военнослужащими 263-го полка Тбилисской дивизии войск НКВД лейтенантом Анекеевым и старшиной Нециковым был обнаружен вещмешок одного из главарей чеченских бандитов Исраилова-Терлоева с его дневником и перепиской. В этих документах находилось и письмо от Албогачиева следующего содержания:

"Дорогой Терлоев! Привет тебе! Я очень огорчен, что твои горцы раньше положенного времени начали восстание (Имеется в виду восстание октября 1941 года — И.П.). Я боюсь, что если ты не послушаешь меня, и мы, работники республики, будем разоблачены ... Смотри, ради Аллаха, держи присягу. Не назови нас никому.

Ты же разоблачился сам. Ты действуй, находясь в глубоком подполье. Не дай себя арестовать. Знай, что тебя будут расстреливать. Связь держи со мной только через моих доверенных пособников.

Ты пиши мне письмо враждебного уклона, угрожая мне возможным, а я тоже начну преследовать тебя. Сожгу твой дом, арестую кое-кого из твоих родственников и буду выступать везде и всюду против тебя. Этим мы с тобой должны доказать, что будто мы непримиримые враги и преследуем друг друга.
Ты не знаешь тех орджоникидзевских агентов ГЕСТАПО, через которых, я тебе говорил, нужно послать все сведения о нашей антисоветской работе.

Пиши сведения об итогах настоящего восстания и пришли их мне, я их сразу сумею отослать по адресу в Германию. Ты порви мою записку на глазах моего посланника. Время опасное, я боюсь. 10.XI.1941 г."

Подстать Албогачиеву были и его подчиненные, например, начальник отдела по борьбе с бандитизмом НКВД ЧИ АССР Идрис Алиев. На районном уровне в органах внутренних дел республики также имелась целая плеяда изменников. Это начальники райотделов НКВД: Старо-Юртовского — Эльмурзаев, Шароевского — Пашаев, Итум-Калинского — Межиев, Шатоевского — Исаев, начальники райотделов милиции: Итум-Калинского — Хасаев, Чеберлоевского — Исаев, командир истребительного батальона Пригородного райотдела НКВД Орцханов и многие другие.

Чего уж говорить о рядовых сотрудниках "органов"? Документы пестрят фразами типа: "Сайдулаев Ахмад, работал оперуполномоченным Шатоевского РО НКВД, в 1942 году ушел в банду", "Иналов Анзор, уроженец с. Гухой Итум-Калинского района, бывший милиционер Итум-Калинского районного отделения НКВД, освободил своих родных братьев из КПЗ, арестованных за дезертирство, и скрылся, захватив оружие" и т.п.

Не отставали от чекистов и местные партийные руководители:
"При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов".
Для справки: в это время ЧИ АССР включала в себя 24 района и город Грозный. Таким образом, со своих постов дезертировали ровно две трети 1-х секретарей райкомов. Можно предположить, что оставшиеся в основном были "русскоязычными", как например, секретарь Ножай-Юртовского РК ВКП(б) Куролесов.

Особенно "отличилась" парторганизация Итум-Калинского района, где на нелегальное положение перешли 1-й секретарь райкома Тангиев, 2-й секретарь Садыков и другие партийные работники. В общем, на дверях местного партийного комитета впору было вывешивать объявление: "Райком закрыт — все ушли в банду".

— Как проходила депортация чеченцев и ингушей?

Операция по выселению чеченцев и ингушей, получившая кодовое название "Чечевица", началось 23 февраля 1944 года. В 2 часа ночи были оцеплены все населенные пункты, расставлены засады и дозоры, отключены радиотрансляционные станции и телефонная связь. В 5 часов утра мужчин созвали на сходы, где им объявили решение правительства. Тут же участников сходов разоружили, а в двери чеченских и ингушских домов в это время уже стучались опергруппы. Каждая оперативная группа, состоящая из одного оперработника и двух бойцов войск НКВД, должна была произвести выселение четырех семей.

Технология действий опергрупп была следующей. По прибытии в дом выселяемых производился обыск, в ходе которого изымалось огнестрельное и холодное оружие, валюта, антисоветская литература. Главе семьи предлагалось выдать участников созданных немцами отрядов и лиц, помогавших фашистам.
С собой выселяемым разрешалось брать продовольствие, мелкий бытовой и сельскохозяйственный инвентарь из расчета 100 кг на каждого человека, но не более полутонны на семью. Деньги и бытовые драгоценности изъятию не подлежали. На сельскохозяйственное оборудование, фураж, крупный рогатый скот выдавалась квитанция для восстановления хозяйства по новому месту жительства. Оставшееся движимое и недвижимое имущество переписывалось представителями приемной комиссии. Все подозрительные лица подвергались аресту. В случае сопротивления или попыток к бегству виновные расстреливались на месте без каких-либо окриков и предупредительных выстрелов.

Следует отметить, что подавляющее большинство "воинственных горцев" послушно отправилось к сборным пунктам, даже не помышляя о сопротивлении. При сопротивлении или попытках к бегству было убито всего лишь 50 человек.

В ходе выселения было изъято 20072 единицы огнестрельного оружия, в том числе 4868 винтовок, 479 пулеметов и автоматов.

— А всего сколько человек и куда было выселено? Сколько из них скончались по дороге и в местах нового проживания?

— Львиная доля выселенных чеченцев и ингушей была направлена в Среднюю Азию — свыше 400 тыс. в Казахстан и свыше 80 тыс. — в Киргизию.

Обличители "преступлений тоталитаризма" уверяют, будто выселение чеченцев и ингушей сопровождалось их массовой гибелью — во время перевозки к новому месту жительства якобы погибла чуть ли не треть, а то и половина депортируемых. Это не соответствует действительности. На самом деле, согласно документам НКВД, во время транспортировки умерло 1272 спецпереселенца (0,26% от их общего числа), еще 50 человек были убиты при сопротивлении или попытках к бегству.

Часто говорят, будто эти цифры занижены. Дескать, умерших переселенцев без регистрации выбрасывали из вагонов. Подобные утверждения просто несерьезны. В самом деле, поставьте себя на место начальника эшелона, который принял в исходном пункте одно количество спецпереселенцев, а доставил к месту назначения меньшее число. Ему сразу же задали бы вопрос: а где недостающие люди? Умерли, говорите? А может, сбежали? Или освобождены за взятку? Поэтому все случаи гибели депортируемых в пути документировались.
Что касается смертности спецпереселенцев в новых местах жительства, то первое время она действительно была весьма высокой. Хотя, конечно, погибла не половина и не треть высланных. К 1 января 1953 года на поселении находилось 316717 чеченцев и 83518 ингушей. Таким образом, общее количество выселенных сократилось примерно на 80 тысяч человек, из которых, впрочем, часть не умерла, а была освобождена. Так, только до 1 октября 1948 года включительно было освобождено с поселения 7 тысяч человек из числа выселенных в 1943–1944 гг. с Северного Кавказа.

— Чем была вызвана столь высокая смертность?

— Сознательного уничтожения чеченцев и ингушей не было. Дело в том, что сразу после войны СССР поразил жестокий голод. В этих условиях государство должно было в первую очередь заботиться о лояльных гражданах, а чеченцы и прочие поселенцы во многом оказались предоставлены сами себе. Естественно, традиционное отсутствие трудолюбия и привычка добывать пропитание разбоем и грабежом отнюдь не способствовали их выживанию. Тем не менее, постепенно переселенцы обжились на новом месте, и перепись 1959 года дает уже большую цифру чеченцев и ингушей, чем было на момент выселения: 418,8 тыс. чеченцев, 106 тыс. ингушей
Моя жизнь это то что я создал сам.

#9 OFFLINE   lokomotiv

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 419 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 11:28

Ворон, а ты наверное юристом работаешь или каким-нибудь законодателем.Поди в адвакатуре сидишь?

#10 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 11:59

Просмотр сообщенияlokomotiv (13.11.2007, 11:28) писал:

Ворон, а ты наверное юристом работаешь или каким-нибудь законодателем.Поди в адвакатуре сидишь?
К счастью нет.
Есть желание донести информацию до масс. Так как в газетах мало чего печатают и большинство кроме программ вообще ничего не читают.
А здесь можно просмотреть все в удобном и современном виде.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#11 OFFLINE   SFINKS

    Этот профиль скрытая реклама конфет фабрики "Зинка"


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 590 сообщений
5

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 13:40

Просмотр сообщенияBopoH (13.11.2007, 11:59) писал:

К счастью нет.
Есть желание донести информацию до масс. Так как в газетах мало чего печатают и большинство кроме программ вообще ничего не читают.
А здесь можно просмотреть все в удобном и современном виде.
Ты думаешь это кто-то читать будет?
"Вопросов много. реальных ответов только три: эйфоретики, стимуляторы и галлюциногены, нужное подчеркни".

#12 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 14:12

Хочу активизировать народ и вывести из серости бытия.
В дальнейшем буду выкладывать только основные тезисы статей. Но без контекста они могут смотреться ущербно.
Моя жизнь это то что я создал сам.

#13 OFFLINE   Kama

    Рэп исполнитель "Кама"


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
-1

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 17:16

нееее енто многим мне кажется ну не очень интересно

зы: а мож и кто нить любит ето, хз :ph34r:

#14 OFFLINE   BopoH

    Форумчанин

  • Topic Starter

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 415 сообщений
69

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 18:01

В Казахстане в октябре 2007 года годовая инфляция достигла 15,3%

А.Сайденов: За период с августа по октябрь международные резервы Национального банка сократились на четверть - на $6 млрд.

В Казахстане в октябре 2007 года годовая инфляция достигла 15,3%. Об этом сегодня в ходе пленарного заседания сената сообщил председатель Национального банка РК Анвар Сайденов, передает корреспондент агентства.

"Годовая инфляция в октябре 2007 года достигла 15,3%. Такого уровня инфляции мы не наблюдали на протяжении последних 7 лет", - подчеркнул А. Сайденов.

По словам А. Сайденова, по итогам 10 месяцев текущего года инфляция составила 13,4%, что вдвое выше уровня января - октября прошлого года, который составлял в прошлом году 6,6%.

"Половина роста потребительских цен в текущем году приходится только на последние два месяца. "За сентябрь - октябрь цены выросли на 6,7%", - добавил он.

Кроме того, глава Нацбанка отметил, что за период с августа по октябрь международные резервы Национального банка сократились на четверть - на $6 млрд. Это произошло вследствие продажи Национальным банком иностранной валюты на внутреннем рынке для поддержания курса тенге, для конвертации активов Национального фонда, а также из-за оттока средств нерезидентов с казахстанского рынка.

При этом золотовалютные активы не использовались для погашения внешнего долга банков второго уровня или для поддержания отдельных субъектов финансового рынка. По предварительным итогам 9 месяцев 2007 года, золотовалютные активы Национального банка покрывают более 5 месяцев импорта товаров и услуг. "Этот уровень считается вполне достаточным, так как минимальный необходимый уровень, который определяют международные финансовые организации, составляет 3 месяца", - пояснил А. Сайденов
Моя жизнь это то что я создал сам.

#15 OFFLINE   SFINKS

    Этот профиль скрытая реклама конфет фабрики "Зинка"


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 590 сообщений
5

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 18:07

Просмотр сообщенияBopoH (13.11.2007, 14:12) писал:

Хочу активизировать народ и вывести из серости бытия.
В дальнейшем буду выкладывать только основные тезисы статей. Но без контекста они могут смотреться ущербно.
По моему хоть с тезисами хоть без тезисов адин Фих никто читать не будет!
"Вопросов много. реальных ответов только три: эйфоретики, стимуляторы и галлюциногены, нужное подчеркни".

#16 OFFLINE   Kama

    Рэп исполнитель "Кама"


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 658 сообщений
-1

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 18:09

ну чё вы на пацана наехали? Он вас умному научить хочет, а вы... :mellow:

#17 OFFLINE   KaZakh Pride [K.P.]

    Лотос - цветок жизни!


  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 149 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 22:14

Просмотр сообщенияkamikadze (13.11.2007, 17:16) писал:

нееее енто многим мне кажется ну не очень интересно

зы: а мож и кто нить любит ето, хз :ph34r:
Если ты мал, то тебе конечно будет не интересно!!! :rolleyes:



kazakh pride is world wide


#18 OFFLINE   Baron

    Жизнь коротка, но слава может быть вечной.


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 993 сообщений
1

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 13 Ноябрь 2007 - 23:18

Теперь можно новости не смотреть !!!
VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT — слова улетают, написанное остается.
Odi et amo Catullus * ненавижу и люблю.

#19 OFFLINE   Pintagram

    Counter-Striwuk


  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 164 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 14 Ноябрь 2007 - 00:02

Просмотр сообщенияBaron (13.11.2007, 23:18) писал:

Теперь можно новости не смотреть !!!
В самую точку попал.
Team: A-Net

#20 OFFLINE   SFINKS

    Этот профиль скрытая реклама конфет фабрики "Зинка"


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 590 сообщений
5

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 14 Ноябрь 2007 - 00:52

Просмотр сообщенияBaron (13.11.2007, 23:18) писал:

Теперь можно новости не смотреть !!!
ТЁМА не поверю что ты читать будешь всё эту лабуду!!! :rolleyes:
"Вопросов много. реальных ответов только три: эйфоретики, стимуляторы и галлюциногены, нужное подчеркни".





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Наши страницы: Страница в FacebookГруппа в моем миреГруппа вконтактеЛента в Twitter