Сообщений в теме: 304

[Tetriandoh]

PRO-fit-TRADER (28.06.2011, 20:40) писал:

Убийца не убийца. По закону первый вздох является началом жизни. В религии жизнь начинает с момента зачатия. В обществе, также мнение людей разделено на половину. Большинство понимает, что аборт приравнивается к "убийству". В своем роде оно так и есть
Согласно опросу, то почти 50-60% думают так!

точнее практически 72,19%, и 14,08 нет. Остальные по сути воздержались.

Сообщение отредактировал Tetriandoh: 28 Июнь 2011 - 23:05

[Lilia]

PRO-fit-TRADER (27.06.2011, 20:37) писал:

1. Соц обеспечение около 150 000 сразу (сейчас вроде 164 000) и в течении 80 000тг (сейчас вроде 88 000) ежемесячно в течении года, на случай если нет мужа.
2. Думать надо и отвечать за свои поступки, не маленькая значит уже.

Господи, это где ж у нас такие деньги-то выдают?? Вы страну не попутали случайно, а? Только что столкнулась с этим вопросом. Единовременная выплата - 30 тысяч (гыыы, 150 ага как же). Плюс декретные размером в 4 рабочих оклада. И это хорошо, если у тебя он был этот оклад. А если нет? Если ты не работала никогда? Там идет минимальная сумма, сколько-то там МРП. Копейки одним словом. А сказка про 88 тысяч в месяц меня развеселилас окончательно.

Роды это очень тяжело, мучительно. Но ощущение того, что ты дал жизнь человеку, с кторым по сути 9 месяцев был одним целым (а не таскал!!) перекрывает все плохие ощущения и воспоминания. Обновление организма - сказка про белого бычка. Чувствуешь себя иначе (не в физическом плане) это да.

[Maxibon]

Lilia (30.06.2011, 19:46) писал:

Господи, это где ж у нас такие деньги-то выдают?? Вы страну не попутали случайно, а? Только что столкнулась с этим вопросом. Единовременная выплата - 30 тысяч (гыыы, 150 ага как же). Плюс декретные размером в 4 рабочих оклада. И это хорошо, если у тебя он был этот оклад. А если нет? Если ты не работала никогда? Там идет минимальная сумма, сколько-то там МРП. Копейки одним словом. А сказка про 88 тысяч в месяц меня развеселилас окончательно.

Роды это очень тяжело, мучительно. Но ощущение того, что ты дал жизнь человеку, с кторым по сути 9 месяцев был одним целым (а не таскал!!) перекрывает все плохие ощущения и воспоминания. Обновление организма - сказка про белого бычка. Чувствуешь себя иначе (не в физическом плане) это да.

150 000тг получали множество семей. (Президентские, акиматовские и т.п.). А если роды осложненные, то +еще сверху.
80 000тг получают те, у кого нет работы и живет без мужа.
Лиля, я основываюсь на фактах и конкретных случаях с моими близкими. О последствиях описанных выше знаю не по наслышке.
Любительница поспорить

Ja Rule (30.06.2011, 19:21) писал:

Скорее ты сам себя выдал - я только имел в виду то, что многие религии это дело осуждают.

Я свое дело прекрасно знаю, уж по крайней мере знаю, что Акушер и Акушерство пишутся через букву "А".

Я прекрасно знаю, что происходит после родов, а тебе советую меньше слушать интернет или того, кто вешает тебе лапшу на уши со своим целительным обновлением. Зайди в четвертую поликлинику, в женскую консультацию - никто не говорит, что аборт это нечто ужасное, захотела - делай, это даже поощряют, так как сохраняют мозг чистым от всякой ерунды.

Ты себе льстишь. Про религию было одно слово только, а теперь не хватает разве что криков "кяфир!" "Кяфир!" А здравомыслящий Ja сделает вывод, что аборты нужны.


Ерунда, денег мало, даже очень мало, уж лучше бы вообще не давали, чем так позориться. Работу найти можно, ну а кто будет с ребенком сидеть? Не таскать же его как кенгуру. Нужна няня, а значит еще деньги.

Если принять такое определение, то у нас полмира - бомжи, те, которые не хотят перемен и ходят на свою любимую работу по 20 лет. Вот люди без определенного места жительства часто могут быть отнесены под эту аббревиатуру.




Просто такой вот контингент опрашиваемых у нас на форуме. Возрастных групп только 2 и то - школоло и непонятно кто.

Спорить с каждым из Вас не вижу смысла, не потому что просто избегаю, а потому что каждый из нас останется при своем мнение, как ни крути.

Да смысл спорить, стану еще вашим врагом номер 1("ДАвайте жить дружно")))))) Я свое мнение высказал)
А кто хочет поспорить из "спортивного интереса" пишите ЛС. Там и отвечу. Здесь только перерастет кто кого умнее, кто больше знает и т.п.

Я ПРОТИВ АБОРТОВ!!!

Сообщение отредактировал PRO-fit-TRADER: 01 Июль 2011 - 03:20

[Lilia]

PRO-fit-TRADER (1.07.2011, 02:42) писал:

150 000тг получали множество семей. (Президентские, акиматовские и т.п.). А если роды осложненные, то +еще сверху.
80 000тг получают те, у кого нет работы и живет без мужа.
Лиля, я основываюсь на фактах и конкретных случаях с моими близкими. О последствиях описанных выше знаю не по наслышке.
Любительница поспорить

Да смысл спорить, стану еще вашим врагом номер

Ой не льсти себе, тоже мне враг))))

Что за деньги ё-моё. Статьи, законы, факты - юрист блин, твои слова вода. Аргумент - получали множества семей вообще не принимается. 1000$ кладут на счет четвертому ребенку в семье. А так это просто фантастика. У меня не знакомые, я сама лично столкнулась с этим. Осложненные роды - никаких доплат, бред бред и еще раз бред. Да кому я рассказываю, сам молодой папа, неужели тебе такие деньги заплатили? Рождение и воспитание ребенка дело очень затратное, но это не должно стать причиной аборта ни в коем случае. Из любой ситуации есть выход, а из денежного кризиса уж тем более.

[Maxibon]

Lilia (1.07.2011, 22:50) писал:

Ой не льсти себе, тоже мне враг))))

Что за деньги ё-моё. Статьи, законы, факты - юрист блин, твои слова вода. Аргумент - получали множества семей вообще не принимается. 1000$ кладут на счет четвертому ребенку в семье. А так это просто фантастика. У меня не знакомые, я сама лично столкнулась с этим. Осложненные роды - никаких доплат, бред бред и еще раз бред. Да кому я рассказываю, сам молодой папа, неужели тебе такие деньги заплатили? Рождение и воспитание ребенка дело очень затратное, но это не должно стать причиной аборта ни в коем случае. Из любой ситуации есть выход, а из денежного кризиса уж тем более.

Выплатили даже больше, роды обычные, без осложнения. Ты родила? Поздравляю!)
Могу покопаться в законодательстве. Сначала на счет упало 40 000 вроде, потом остальные. Если акиматовские или президентские отменили, то возможно сейчас меньше.
По поводу 80 000тг (ежемесячно, до года). Факт, родственница получает. Т.к. не замужем и нет кормильца.
Надо НОВЫЕ Законы почитать, видимо изменили систему выплат! ТАм у них система хитромудрая по поводу выплат, заморочек много и формула ппц, никому неизвестная, считашь по формуле дома одно, считают они сами получается в 4 раза меньше)))). Вот... Возможно за год изменилось.
ЗЫ) В мире подтверди)) Пол года на дружбу соглашаешься)
Сейчас у них в планах сделать как в России. Деньги можно снять после того как ребенку стукнет 18 годков.

Сообщение отредактировал PRO-fit-TRADER: 03 Июль 2011 - 20:37

[METHOD]

не стал все читать, суть понял. я против абортов!

[AbSeNT]

и пусть это просто сказка...


1 неделя беременности…
Привет, мамочка! Как ты? Я, слава Богу, хорошо. Вот уже прошло пара дней, как я оказался в твоём животике.
2 недели беременности…
Мне тяжело выразить свою радость, что ты будешь моей мамой, как и то огромное счастье видя, с какой большой любовью я был зачат.
И поэтому мне кажется, что я буду самым счастливым ребёнком на свете!
1 месяц беременности…
Ну
вот уже и месяц, как мы вместе. Наконец-то моё тело начинает
приобретать форму. Знаю, я не такой красивый, как ты, но дай мне шанс. Я
ТАКОЙ СЧАСТЛИВЫЙ!!! Только одна вещь меня беспокоит. В последнее время я
чувствую, что ты очень переживаешь. Но только ты не переживай, все
пройдёт. Только не теряй надежду.
2,5 месяца беременности…
Мамочка,
уже прошло 2,5 месяца. Я очень радуюсь своим ручкам. И я с нетерпением
жду, когда я смогу ими играть. Но больше всего я хочу прикоснуться к
тебе.
…
Мамочка, скажи что происходит??? Почему ты плачешь по
ночам? Когда встречаетесь с папой, почему вы ссоритесь? А может вы меня
уже не хотите? Я стараюсь сделать все, чтоб меня любили…
3 месяца беременности …
Уже
прошло три месяца. Я чувствую, что ты очень подавлена. Не понимаю, что
происходит и очень беспокоюсь. Сегодня были у врача. Я чувствую себя
замечательно. Так зачем мы завтра вновь должны идти к нему? Или с тобой
что-то не так?
…
Мамочка, уже почти два часа дня, а я всё ещё не
хочу спать. Как же весело играть с ручками! Мы снова у врача. Что
происходит? Ой!!! Что за вещь в моем домике? Зачем она? Это новая
игрушка? Посмотри! Не понимаю, зачем высасывают мой домик?
Почему вы
это делаете? Я боюсь!!! Мама! Мне ножки рвут! Неужели вы не видите моей
боли? Мамочка, я слишком мал, чтобы защититься! Защити меня, помоги
мне!!!
Скажи им, чтоб остановились. Я клянусь, я буду хорошим. Я не
буду дёргаться в животике. Как может быть, чтоб человек так со мной
обращался? Мама! Я не выдержу больше… Мамочка, помоги мне…
4 года спустя…
Мамочка
с того дня прошло 4 года. И отсюда, с небес, я вижу твою боль из-за
твоего решения. Прошу, не плачь больше. Знай, что я люблю тебя и жду
нашей встречи. И я подарю тебе поцелуй.
Горячо тебя любящий твой Ребёночек.

[KOT_O6OPMOT]

Annoying Orange (18.07.2011, 21:01) писал:

Аборт - это убийство ребенка

А прием лекарств убийство бактерий.

[dollar]

KOT_O6OPMOT (18.07.2011, 21:22) писал:

А прием лекарств убийство бактерий.

откройте тему в защиту бактерий

ps ну а то, что аборт - убийство, ясно, как Божий день. только вот выбор у каждого свой.

[KOT_O6OPMOT]

dollar (19.07.2011, 14:09) писал:

откройте тему в защиту бактерий

да я бы с удовольствием, вот только слезливых историй от убитых бактерий найти не могу, а самому придумывать лень.

[gudwin]

aVengo (27.06.2011, 21:34) писал:

Если она не сможет нормально обеспечить ребенка то нах вообще рожать, чтобы он всю жизнь мучался чтоли

ну да-время же меняется. сегодня может обеспечить-родит.завтра-дефолт кризис,безработица-задушит. надеяться на материальную обеспеченность и рожать исходя из состояния финансов-ну опрометчиво.тут другие категории оценки

[gudwin]

aVengo (27.06.2011, 21:42) писал:

Завязывай а. Лучше тогда когда его ещё нету, чем потом со временем когда он уже понимать начнет. Так бомжами и становятся, уж аборт она точно делает не от хорошей жизни

от хорошей,обеспеченной жизни не рождают больше детей-в самых обеспеченных странах рождаемость-минимум. рожают в странах с сильной традицией,не зависимо от денег-афганистан,пакистан,индия,таджикистан,чечня. кстати-кто нибудь видел бомжей-чеченцев? брошенных чеченских детей? или сирот при живых родителях-чеченцах? или чеченку которая бежит на аборт? в таких вопросах другой критерий оценки событий

Сообщение отредактировал gudwin: 22 Июль 2011 - 22:45

[gudwin]

Ja Rule (27.06.2011, 18:36) писал:

Не ввли просто название сборы на содержание заключенных, так как никто их платить не будет. Но дело то не изменилось - содержат их с налогов, которые взимают с нас - и если им будет мало, они их поднимут. Да, я работаю.

А, вот оно что, я то думал. Если у тебя узкий таз, то надо заранее его сломать и расширить перед беременностью. Если у вас с партнером резус-конфликт, то надо заранее сменить группу крови и т.д.

От смены партнера вреда не будет, что-то не видел смертельно болеющих порнозвезд. Контрацепция это конечно хорошо, но стопроцентной гарантии не даст никто. Прежде чем осуждать общество, ответь на вопрос - "А ты сам ждешь женитьбы, выбросив секс из своей жизни?" Так и думал.

Что за бред, что это там обновляется? Матка новая что-ли появляется? Спроси у только родивших женщин, особенно после кесарева - чувствуете целительное обновление?

Ничего себе, 150 тыщ казахстанских копеек! Да я тотчас же в погоне за этой баснословной суммой наделаю себе 10 детей. Ведь на такое пособие я не только смогу обеспечить памперсами своего сына/дочь первые 3 месяца, но и.. Хотя, пожалуй, это всё. Кормить, одевать, учить, развлекать и прочее ложится на плечи мам, которые ими могут и не быть.

Хехе, жаль, что я фельдшер-акушер и разрушаю этим заявлением твои мечты. А вот твои доводы напоминают мнение человека, лишенного объективности в этом вопросе - ослепленного религией, излишним консерватизмом и кто знает чем еще.

Любовью и благодарностью я их обеспечиваю, поверь. Но слепо доверять людям тоже чревато, в чем я и убедился. Подпись меняется по настроению, сейчас я думаю так - и советов могу и сам надавать.
И все что-ли? Оказалось, такой большой пост - а здравого смысла на грамм.

кормить сирот-не позор вообще-то. заботиться о слабых-удел сильных. эти детдомовцы вырастут-нам среди них стареть.и наше благополучие от них зависит и от того какими они станут.ни узкий таз,ни резус конфликт не останавливали наших предков от деторождения. резус-конфликт это вообще-такая мелочь.порно звезды-болеют. сильно болеют-и психически тоже. то что они вытворяют напоказ как раз и говорит о том что у них сильнейшие расстройства психики. никто в здравом уме такое делать не будет-еще они гордятся этими гадостями. разве у них крепкие семьи? дети? что они дают обществу? уж сифилисом и триппером они болеют-это как пить дать. кстати от воздержания еще никто не умирал. от беспутства-сотни тысяч. контрацепция-это метод вызывания патологии у здоровой женщины. из здоровой делают не здоровую.и нарушение гормонального фона как причина того что перестав пить таблетки не могут забеременеть.и еще это просто один из видов аборта на ранней стадии. ни спирали ни таблетки не уберегают от зачатия. они просто убивают ребенка,вытравливают его из лона матери. конечно у женщины происходит обновление гормонального фона-и после родов и при кормлении.странно-акушер разрушитель мечт. неплохо бы вам углубить свои познания в медицине. например тем,что кровь матери не смешивается с кровью младенца. у ребеночка своя кровеносная система. а это значит,что он не часть своей матери,а совсем даже отдельный человек. мать его только кормит- и все. но на основании этого факта разве можно давать ей право убивать? а мать кормит свое дитя иногда и после того как дитю ее 40 лет стукнет. а здравый смысл как раз в том, что ВСЕ религии ВСЕХ народов считают аборт грехом и убийством. и только здравомыслящие атеисты-гуманисты могут замочить любого кто посягнет на их бабки-даже своего не рожденного ребенка.

[gudwin]

DarkSon (28.06.2011, 00:37) писал:

По мне так, жизненные ситуации у все бывают разные, и в какихто из них аборт это не просто прихоть, а вынужденная необходимость, а кто то просто совершает аборт из за того что нехочет брать на себя такую обязанность как воспитание ребенка, хотя имеют все материальные возможности для этого, или просто делают аборт из за того, что тупо не нагулялись в доволь.

Так что однозначно по этому поводу ничего сказать нельзя, все зависит от человека, и от конкретной ситуации при кторой совершают аборт

ну да-рассуждать то мы горазды пока нас не коснется. если тебе в темном переулке по голове дадут-тебе больно будет? конечно. тут ты однозначно признаешь зло как зло.только соседи твои скажут глубокомысленно-видать такая у хулиганов жизненная ситуация-не однозначная. так и ребенку,которому голову отрывают-ему все ясно,понятно и для него одна конкретная ситуация. ситуация при которой у него нет выбора

[aVengo]

gudwin (22.07.2011, 22:03) писал:

от хорошей,обеспеченной жизни не рождают больше детей-в самых обеспеченных странах рождаемость-минимум. рожают в странах с сильной традицией,не зависимо от денег-афганистан,пакистан,индия,таджикистан,чечня. кстати-кто нибудь видел бомжей-чеченцев? брошенных чеченских детей? или сирот при живых родителях-чеченцах? или чеченку которая бежит на аборт? в таких вопросах другой критерий оценки событий

Насмешил про то, что в Чечне денег мало На досуге поинтересуйся у кого-нибудь знающего или в интернете посмотри прежде чем писать тут

Сообщение отредактировал aVengo: 22 Июль 2011 - 23:15

[gudwin]

препятствием для абортов-настоящим препятствием станет только массовая религиозность.больше ничто не оправдает ценности зачатого ребенка. только НАДмирный взгляд поставит все на свои места. ни пособия ни выплаты-ничто не спасет нас от вымирания. а мы вымираем. по канонам демографии-если в семье трое детей, то нет демографического роста-количество остается на одном уровне. только 4 детей дают прибавку. теперь посмотрите вокруг и вспомните у кого из ваших знакомых хотя бы трое? так что снимите розовые очки-мы вымираем. поэтому-бегите к традиции,бегите к богу. бегите в церкви и мечети,пока они еще открыты. без Бога нам всем хана. женщины и девушки-подумайте прежде чем делать аборт-никто вас насильно не потащит. давить,уговаривать,угрожать-могут. тащить насильно-нет. если муж или парень говорит вам сделать это-бегите от него без оглядки-вы ему не нужны и он вас предаст в самый неподходящий момент. а если вы сделаете аборт даже по настоянию своего мужа-он же вас за это будет упрекать всегда. от зачатого избавишься-от убитого никогда

[gudwin]

aVengo (23.07.2011, 00:15) писал:

Насмешил про то, что в Чечне денег мало На досуге поинтересуйся у кого-нибудь знающего или в интернете посмотри прежде чем писать тут

чечню я привел как страну с сильными традициями.но есть такой факт-во время войны население чечни увеличилось в 10 раз. война их не сделала убийцами своих детей-рожали. в 2004 году тоже была там война. и смертность была-3 на 1000. в этом же году в ярославской области где нет войны смертность была 27 на 1000. так то

[aVengo]

gudwin (22.07.2011, 23:25) писал:

чечню я привел как страну с сильными традициями.но есть такой факт-во время войны население чечни увеличилось в 10 раз. война их не сделала убийцами своих детей-рожали. в 2004 году тоже была там война. и смертность была-3 на 1000. в этом же году в ярославской области где нет войны смертность была 27 на 1000. так то

Я что-то непонял, каким образом война повлияла на увеличение населения? Как война началась все стали ещё больше рожать, что не логично. Может это просто арабы которые воевали в Чечне?
А статистику 3 на 1000, 50 на 1000 я непонимаю.

Сообщение отредактировал aVengo: 22 Июль 2011 - 23:35

[DarkSon]

gudwin (22.07.2011, 23:08) писал:

ну да-рассуждать то мы горазды пока нас не коснется. если тебе в темном переулке по голове дадут-тебе больно будет? конечно. тут ты однозначно признаешь зло как зло.только соседи твои скажут глубокомысленно-видать такая у хулиганов жизненная ситуация-не однозначная. так и ребенку,которому голову отрывают-ему все ясно,понятно и для него одна конкретная ситуация. ситуация при которой у него нет выбора

юморист)))) еще более оригинального и в тоже время абсалютно несуразного сравнения немог придумать? Уже смешно читать твои посты, и смотреть как ты усердно пытаешься всем доказать и навязать свою точку зрения