Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Кричалка Открыть чат во всплывающем окне

В чате действуют все правила форума. Модераторы могут блокировать пользователей и редактировать сообщения. Реклама и объявления запрещены - бан!
@  Baron : (08 Февраль 2024 - 18:52 ) блин, совсем забыл )))) второй в 2024 ))))
@  Erlan : (26 Январь 2024 - 09:54 ) первый в 2024
@  Салоник : (26 Август 2023 - 03:36 ) Всем салам алейкум!!! Ну здравствуй мое первое окно в неизведанное! Давненько не виделись)
@  CDR : (02 Май 2023 - 15:11 ) Что за перекличка тут у вас?
@  demiurg : (27 Март 2023 - 15:33 ) Третий в 2023
@  bodr : (22 Март 2023 - 16:38 ) второй в 2023 :X
@  Baron : (01 Март 2023 - 14:53 ) первый в 2023 )
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:28 ) @F@NTOM :huh:
@  CDR : (28 Декабрь 2022 - 16:27 ) @Baron Воистину! :fellow:
@  Gerion : (27 Декабрь 2022 - 02:34 ) :victory:
@  Chikitos : (30 Октябрь 2022 - 14:31 ) Ы!! Многоуважаемые Чатлане! могет кто в курсе, или разъяснит! Не нашел нигде могу ли (и каким образом) оплачивать услуги тырнета чрез мобилное приложение Halyk home bank
@  Baron : (17 Октябрь 2022 - 11:06 ) пару раз в год надо оставлять хоть какой-нибудь комментарий! чатик живи...
@  Silver : (04 Октябрь 2022 - 15:30 ) Всем ку. Мобилизованные в Петропавловск есть?) желательно айтишники
@  F@NTOM : (16 Июль 2022 - 22:27 ) @hUYAX Макс)))) ты ж в группе по кс) пиши туда гоу играть) я в рот топтал клубы эти) лучше на fastcupe дома поиграю)
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) @F@NTOM чё в кс больше не зовёшь
@  hUYAX : (05 Июнь 2022 - 23:24 ) хе-хе
@  F@NTOM : (02 Апрель 2022 - 23:33 ) Салам!
@  De@g : (15 Март 2022 - 11:35 ) Всем привет
@  KOTNOR : (29 Январь 2022 - 22:27 ) Spider
@  demiurg : (28 Январь 2022 - 00:24 ) Все умерло. А когда то было так весело тут.
@  Baron : (18 Январь 2022 - 21:43 ) @F@NTOM жёны не поймут :laughl: , а так я за )))))
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:30 ) Хорошо что радио работает у есилки, можно хоть какие то новости послушать!
@  Mantred : (07 Январь 2022 - 20:28 ) Приринг то живой?
@  ORT : (07 Январь 2022 - 01:32 ) локалка только чуть чуть
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 23:00 ) Жаль, ну хоть форум работает)))
@  king : (06 Январь 2022 - 22:53 ) нет
@  Mantred : (06 Январь 2022 - 20:34 ) Люди подскажите в еслилке интернет работает?
@  zest : (31 Декабрь 2021 - 19:42 ) всех с наступающим новым 2022 годом!!! Ура товарищи................
@  Melwood : (24 Декабрь 2021 - 10:53 ) Добрый день)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @Baron Только если девчонки пойдут)
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:28 ) @CDR Все дети уже выросли))) мужчинами ходятф0
@  F@NTOM : (18 Декабрь 2021 - 23:27 ) @Erlan 18.12.2021 снова играли в клубе))) ееееее
@  PiXeL : (10 Сентябрь 2021 - 20:34 ) О, пароль вспомнил)
@  CDR : (26 Июль 2021 - 12:21 ) @Erlan :ok:
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) играли в клубе как будто середину 2000 вспомнил
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) мы тут недавно собирались в кс 1.6 играли, из есильки несколько челов было в том числе Fantom
@  Erlan : (23 Июль 2021 - 19:46 ) @Wil салам
@  Silver : (30 Июнь 2021 - 19:15 ) :blink:
@  Erlan : (28 Июнь 2021 - 12:01 ) tuktuk
@  CDR : (23 Июнь 2021 - 11:54 ) :hi:

новости дня!


Сообщений в теме: 2992

#241 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 14:21

Разбился самолет президента Польши


Самолет Ту-154, выполнявший рейс из Варшавы в Смоленск, потерпел крушение, сообщает телеканал Вести 24. На борту самолета находились 132 человека, среди которых был президент Польши Лех Качиньский с супругой, передает AFP. По данным Вести 24, выживших нет. Сотрудники МЧС России уточняют число погибших и пострадавших.

По предварительным данным, самолет разбился при заходе на посадку на окраине города Печерска. По данным начальника управления информации МЧС России Ирины Андриановой, катастрофа произошла в 10:56 по московскому времени. В момент посадки над летным полем был сильный туман.

Предположительно, самолет задел дерево, выполняя снижение, сообщает польское издание Wiadosci. После столкновения на борту Ту-154 вспыхнул пожар, который к настоящему времени уже потушен. На месте происшествия начали работу следователи и специалисты СКП России.

О судьбе польского президента пока ничего не известно. По словам пресс-секретаря Министерства иностранных дел Польши Петра Пашковского, Лех Качиньский вместе с официальной польской делегацией летел в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях.

P.S жалко конечно. столько людей погибло. Но, столько грязи и лжи было вылито польским руководством, на советский, русский народ в катынском деле, что так и хочется говорить о вмешательстве, в это происшествие, некой высшей силе...


"При крушении Ту-154 погиб президент Польши"
Президент Польши Лех Качиньский погиб в катастрофе самолета Ту-154, направлявшегося из Варшавы в Смоленск. По словам губернатора Смоленской области Сергея Антуфьева, в катастрофе самолета выживших нет. Об этом он заявил в эфире телеканала "Россия 24". Всего на борту рухнувшего лайнера находились 87 человек. По данным МЧС РФ, никто из них не выжил.

Самолет правительственного авиаотряда Польши Ту-154, направлялся из Варшавы в Смоленск. На борту лайнера находилась официальная польская делегация во главе с президентом страны Лехом Качиньским, направлявшимся в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях.

Кроме руководителя Польши, в самолете летели супруга Качиньского, последний президент Польши в изгнании Рышард Качоровский, президент Института национальной памяти Польши Януш Куртыка, епископ дивизии Войска Польского генерал Тадеуш Плоски, православный епископ польской армии и бригадный генерал Мирон Чодаковски и глава Национального банка Польши Славомир Скшипек.

Сообщение отредактировал word: 10 Апрель 2010 - 14:22

Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#242 OFFLINE   aVengo

    www.lurkmore.ru/КОБ


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 14:46

Просмотр сообщенияword (10.04.2010, 14:21) писал:

P.S жалко конечно. столько людей погибло. Но, столько грязи и лжи было вылито польским руководством, на советский, русский народ в катынском деле, что так и хочется говорить о вмешательстве, в это происшествие, некой высшей силе...[/i]
хахах, причем тут высшие силы? Это наши его и завалили, я удивлен, что столько комментов на разных форумах в которых говорится о высших силах))

Сообщение отредактировал aVengo: 10 Апрель 2010 - 14:47


#243 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 15:06

Просмотр сообщенияaVengo (10.04.2010, 14:46) писал:

хахах, причем тут высшие силы? Это наши его и завалили, я удивлен, что столько комментов на разных форумах в которых говорится о высших силах))


вполне возможно, тоже об этом думал))))) Хотя зачем(если только для дестабилизации обстановки в Польше и дальнейших каких-то действий Москвы) ? Наше руководство ведь тоже врет и не стесняется о Катыни. :blush:
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#244 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 15:23

Расстрел польских офицеров в Катыни произошел до начала Второй Мировой и до прихода немцев на эту территорию, то есть Поляков расстреляли Сталинские соколы. Это сто раз доказано и очевидно любому здравомыслящему человеку. Российское руководство это признало, но до сих пор "стеснялось" об этом заявить официально. Возможно это должно было произойти сейчас.
Дай бог что бы, в случае какой либо халатности и вины со стороны Российских служб обслуживающих полет этого самолета, Российскому руководству хватило мужества, порядочности и политической воли, не прятать голову в песок, а заявить о своей вине в этой катастрофе (если таковая есть) и принять на себя бремя ответственности за гибель людей.

#245 OFFLINE   Shaft

    Жизнь прекрасна!


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 121 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 17:06

Просмотр сообщенияNurik11 (10.04.2010, 15:23) писал:

Расстрел польских офицеров в Катыни произошел до начала Второй Мировой и до прихода немцев на эту территорию, то есть Поляков расстреляли Сталинские соколы. Это сто раз доказано и очевидно любому здравомыслящему человеку. Российское руководство это признало, но до сих пор "стеснялось" об этом заявить официально. Возможно это должно было произойти сейчас.
Дай бог что бы, в случае какой либо халатности и вины со стороны Российских служб обслуживающих полет этого самолета, Российскому руководству хватило мужества, порядочности и политической воли, не прятать голову в песок, а заявить о своей вине в этой катастрофе (если таковая есть) и принять на себя бремя ответственности за гибель людей.

Кто это доказал? Имя автора назови и документы, на которые тот опирался.

Я слышал другую версию, что это немцы расстреляли поляков. И в эту версию мне верится больше, чем в ту, которую указал ты.

Если официального документа не было, значит рос. руководство нихрена не признавало. Это понятно здравомыслящему человеку.
"Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем. Но не дано ему предвидеть случая — мощного, мгновенного орудия провидения" А.С Пушкин

#246 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 10 Апрель 2010 - 20:01

Просмотр сообщенияNurik11 (10.04.2010, 15:23) писал:

Дай бог что бы, в случае какой либо халатности и вины со стороны Российских служб обслуживающих полет этого самолета, Российскому руководству хватило мужества, порядочности и политической воли, не прятать голову в песок, а заявить о своей вине в этой катастрофе (если таковая есть) и принять на себя бремя ответственности за гибель людей.
Странный ты парень. Либо ты не все слышал из новостей, либо ты сам поляк :lol2:
В новостях ясно было сказано, самолет садился в условиях сильного тумана, о чем неоднократно сообщали диспетчеры. Было предложено лететь на другой аэропорт, как и сделали другие пилоты самолетов пролетавших в той же местности. Однако почему-то самолет президента продолжил полет и пошел на посадку.
Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#247 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 21:18

Просмотр сообщенияRaul (10.04.2010, 21:01) писал:

Странный ты парень. Либо ты не все слышал из новостей, либо ты сам поляк :lol2:
В новостях ясно было сказано, самолет садился в условиях сильного тумана, о чем неоднократно сообщали диспетчеры. Было предложено лететь на другой аэропорт, как и сделали другие пилоты самолетов пролетавших в той же местности. Однако почему-то самолет президента продолжил полет и пошел на посадку.

Странный ты парень, тебе одному, наверное на данный момент, известна расшифровка черных ящиков. Ты уже знаешь какие команды давали диспетчеры, как вели самолет на посадку и в чем причина падения. Не буду скрывать - мне это неизвестно. Под другими самолетами ты подразумеваешь военный транспортник, который завернули, что бы не мешался?
Я поляк.

Сообщение отредактировал Nurik11: 10 Апрель 2010 - 21:20


#248 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 10 Апрель 2010 - 21:35

Просмотр сообщенияNurik11 (10.04.2010, 21:18) писал:

Я поляк.
Ага, поляк с ником Нурик. День добрый.
Было предложено лететь в Москву или в Минск. Пилоты на свой страх и риск решили садиться.
Польша уже признала, что причиной аварии могла быть скорее всего ошибка пилотов.

Я аргентинец, из племени аргын)

Прекращайте здесь переписку. Азат, я не думаю что ты сможешь легко отказаться от своего мнения и принять чужое, собственно как и "поляк" с ником Nurik11, так что ваш спор в конечном итоге всеравно ни к чему хорошему не приведет.
P.S:Что - то не припомню среди своих соотечественников выходцев из такого племени...
:rolleyes:

Сообщение отредактировал Irbis: 10 Апрель 2010 - 21:50

Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#249 OFFLINE   Raul

    Заслуженный форумчанин


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 994 сообщений
61

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 10 Апрель 2010 - 21:51

Просмотр сообщенияNurik11 (10.04.2010, 21:44) писал:

Странные пилоты "на СВОЙ страх и риск" - дрова везли, а не президента страны со свитой. Второй день, наверное, как сели за руль президентского самолета, или президентский самолет забыли заправить, или на президентский самолет денег не хватило для техобслуживания. Эх, разгильдяи поляки - это им так свойственно.
Кстати, Рауль - испанское, португальское, латиноамериканское имя?
Бесполезно спорить с человеком уверенным в каком-то заговоре России против Польши.

Рауль имя прежде всего испанское, но оно уже стало интернациональным. Один мой знакомый казах назвал так сына. Все прекращаю спор...

Сообщение отредактировал Raul: 10 Апрель 2010 - 21:52

Я выбрал веру. Это всё, что у меня есть. Без веры мне не удержаться.

"mi madridismo mucho más grande que el de algunos pseudomadridistas…" J.M.

#250 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 22:15

Просмотр сообщенияRaul (10.04.2010, 21:51) писал:

Бесполезно спорить с человеком уверенным в каком-то заговоре России против Польши.
О чем ты говоришь? Какой заговор России против Польши? Политика Польши последних лет, в моем понимании, это занятие политической проституцией. К братьям Качинским, как к политикам, я отношусь и относился, как к политическим проституткам. Считаю, что Польша продала и предала Россию, легла под другого не задумываясь. Польских офицеров расстреляли по приказу Сталина. А самолет упал пока неизвестно от чего. Ошибка пилотов, ошибка диспетчера, погодные условия – всё вместе или что то одно или что то другое.

Не стоит высказывать свое мнение, при этом, ничем его не аргументируя. Ты сам выше написал, о возможной вине российского обслуживания, но в твоем посте чувствовалась нотка сарказма, не нужно сейчас оправдываясь, продолжать спор. Если комментарии к постам Raul-я или комментарии Raul-я к твоим постам продолжаться, то клянусь здоровьем аргентинской нации, выдам чтение...
Если такое у вас неподавляемое желание беседовать, есть функция "Личных сообщений".

Сообщение отредактировал Irbis: 10 Апрель 2010 - 22:22


#251 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 22:46

Просмотр сообщенияNurik11 (10.04.2010, 22:15) писал:

Не стоит высказывать свое мнение, при этом, ничем его не аргументируя. Ты сам выше написал, о возможной вине российского обслуживания, но в твоем посте чувствовалась нотка сарказма, не нужно сейчас оправдываясь, продолжать спор. Если комментарии к постам Raul-я или комментарии Raul-я к твоим постам продолжаться, то клянусь здоровьем аргентинской нации, выдам чтение...
Если такое у вас неподавляемое желание беседовать, есть функция "Личных сообщений".


Товарищ, а чего это вдруг они должны общаться через лс? Это раздел история и общество, чисто информативным и копипастным, он быть не должен. И это как никак форум, созданный для общения, обсуждения, и в том числе споров и дебатов, протекающих в рамках правил. А какие правила нарушены здесь? Личная переписка? Извини, но не согласен. Личная переписка это : "Привет Вася - Пока Петя. Как дела ? Хорошо!" А если два человека ведут дискуссию, пусть как ты говоришь не аргументированную, это не значит, что они не имеют права ее вести. Не в каждом споре есть весомые аргументы, иногда одна сторона высказывает то, как думает она(свое личное мнение, может даже ничем не подкрепленное), а другая, соответственно, контр-аргумируетирует.

P.S небольшая статья о Катынском деле. Хотите верьте, хотите-нет)

"Как создавался миф о Катынской трагедии?"


ХХ съезд имел разрушительные последствия не только внутри СССР, но и для всего мирового коммунистического движения, ибо Москва утратила роль цементирующего идеологического центра, и каждая из стран народной демократии (за исключением КНР и Албании) начала искать свой собственный путь к социализму, и под этой личиной фактически стала на путь ликвидации диктатуры пролетариата и реставрации капитализма.

Первой серьёзной международной реакцией на «секретный» доклад Хрущёва были последовавшие вскоре после смерти лидера польских коммунистов Болеслава Берута антисоветские выступления в Познани – историческом центре великопольского шовинизма. Вскоре смута начала распространяться и на другие города Польши и даже перекинулась на другие восточноевропейские страны, в большей степени – Венгрию, в меньшей – Болгарию. В конце концов польским антисоветчикам под дымовой завесой «борьбы с культом личности Сталина» удалось не просто освободить из тюрьмы правонационалистического уклониста Владислава Гомулку и его сотоварищей, но и привести их к власти.

И хотя Хрущёв пытался поначалу как-то противодействовать, но, в конце концов, вынужден был принять польские требования, чтобы разрядить сложившуюся обстановку, готовую было выйти из-под контроля. Эти требования содержали такие малоприятные моменты, как безусловное признание нового руководства, роспуск колхозов, некоторую либерализацию экономики, гарантии свободы слова, собраний и манифестаций, отмену цензуры, а, главное, официальное признание гнусной гитлеровской лжи о причастности Компартии Советского Союза к Катынскому расстрелу военнопленных польских офицеров. Сгоряча дав такие гарантии, Хрущёв отозвал советского маршала Константина Рокоссовского, поляка по происхождению, занимавшего пост министра обороны Польши, и всех советских военных и политических советников.

Пожалуй, самым неприятным для Хрущёва было требование признать причастность своей партии к Катынскому расстрелу, но согласился он на это лишь в связи с обещанием В. Гомулки навести на след Степана Бандеры, злейшего врага Советской власти, руководителя военизированных формирований украинских националистов, боровшихся против Красной Армии в Великую Отечественную войну и продолжавших свою террористическую деятельность на Львовщине до 50-х годов ХХ века.

Организация украинских националистов (ОУН), возглавляемая С. Бандерой, сделала ставку на сотрудничество с разведками США, Англии, ФРГ, на постоянно действующие связи с различными подпольными кружками и группами на Украине. Для этого туда нелегальными путями проникали её эмиссары, имевшие целью создание подпольной сети и провозившие антисоветскую и националистическую литературу.

Не исключено, что во время своего неофициального визита в Москву в феврале 1959 года Гомулка сообщил, что его спецслужбы обнаружили Бандеру в Мюнхене, и поторопил с признанием «катынской вины». Так или иначе, но по заданию Хрущёва 15 октября 1959 года сотрудник КГБ Богдан Сташинский ликвидирует , наконец, в Мюнхене Бандеру, а суд, состоявшийся над Сташинским в Карлсруэ (ФРГ) сочтёт возможным определить убийце относительно мягкое наказание – всего несколько лет тюремного заключения, поскольку основную вину возложит на организаторов преступления – хрущёвское руководство.

Выполняя взятое обязательство, Хрущёв, опытный потрошитель секретных архивов, отдаёт соответствующие распоряжения председателю КГБ Шелепину, пересевшему в это кресло год назад с поста первого секретаря ЦК ВЛКСМ, и он начинает лихорадочно «работать» над созданием материального обоснования гитлеровской версии мифа о Катыни.

Первым делом Шелепин заводит «особую папку» «О причастности КПСС (уже один этот прокол говорит о факте грубейшей фальсификации – до 1952 года КПСС именовалась ВКП (б) – Л.Б.) к Катынскому расстрелу, где, как он считает, должны храниться четыре главных документа: а) списки расстрелянных польских офицеров; б) доклад Берия Сталину; в) Постановление ЦК партии от 5 марта 1940 года; г) письмо Шелепина Хрущёву (родина должна знать своих «героев»!)

С содержанием наспех состряпанных А.Шелепиным «секретных документов» из той «особой папки» сегодня может ознакомиться любой желающий. Они опубликованы в первом номере журнала «Вопросы истории» за 1993 год.

Именно эта «особая папка», созданная Хрущёвым по заказу нового польского руководства, подстёгивала все антинародные силы ПНР, вдохновляемые папой римским Иоанном Павлом II (бывшим архиепископом Кракова и кардиналом Польши), а также помощником президента США Джимми Картера по национальной безопасности, бессменным директором «исследовательского центра, именуемого «институтом Сталина» при Калифорнийском университете, поляком по происхождению, Збигневом Бжезинским ко всё более и более наглым идеологическим диверсиям.

В конце концов, по прошествии ещё трёх десятилетий, история с визитом руководителя Польши в Советский Союз повторилась, только на сей раз в апреле 1990 года прибыл с официальным государственным визитом в СССР президент республики Польша В. Ярузельский с требованием покаяния за «катынское злодеяние» и вынудил Горбачёва сделать следующее заявление: «В последнее время найдены документы (имелась в виду хрущёвская «особая папка» - Л.Б.), которые косвенно, но убедительно свидетельствуют о том, что тысячи польских граждан, погибших в смоленских лесах ровно полвека назад, стали жертвами Берии и его подручных. Могилы польских офицеров – рядом с могилами советских людей, павших от той же злой руки».

Если учесть, что «особая папка» – фальшивка, то и заявление Горбачёва и гроша ломаного не стоило. Добившись от бездарного горбачёвского руководства в апреле 1990 года позорного публичного покаяния за гитлеровские грехи, то есть публикации «Сообщения ТАСС» о том, что «советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с Катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма», контрреволюционеры всех мастей благополучно воспользовались этим взрывом «хрущёвской мины замедленного действия» – фальшивыми документами о Катыни – в своих низменных подрывных целях.

Первым «откликнулся» на горбачёвское «покаяние» лидер пресловутой «Солидарности» Лех Валенса (палец в рот положили – руку покусал – Л.Б.). Он предложил разрешить ещё и другие важные проблемы: пересмотреть оценки послевоенных польско-советских отношений, включая и роль созданного в июле 1944 года Польского комитета национального освобождения, заключённые с СССР договоры, ибо якобы все они основывались на преступных принципах, наказать виновных в геноциде, разрешить свободный доступ к местам захоронения польских офицеров, а самое главное, разумеется само собой,возместить материальный ущерб семьям и близким погибших. 28 апреля 1990 года в сейме Польши выступил представитель правительства с информацией, что переговоры с правительством СССР по вопросу о денежных компенсациях уже ведутся и что в данный момент важно составить список всех претендующих на такого рода выплаты (по официальным данным, таких «родственников» насчиталось до 800 тысяч).

А завершилась подлая акция Хрущёва – Горбачёва разгоном Совета Экономической Взаимопомощи, роспуском военного союза стран Варшавского Договора, ликвидацией восточноевропейского социалистического лагеря. Причём считалось: Запад в ответ распустит НАТО, но – «фиг Вам»: НАТО делает «дранг нах Остен», нагло поглощая страны бывшего восточноевропейского социалистического лагеря.

Однако, вернёмся к кухне создания «особой папки». А. Шелепин начал с того, что, сорвав пломбу, проник в опечатанное помещение, где хранились учётные дела на 21 тыс. 857 пленных и интернированных лиц польской национальности с сентября 1939 года. В письме Хрущёву от 3 марта 1959 года, обосновывая бесполезность этого архивного материала тем, что «все учётные дела не представляют ни оперативного интереса, ни исторической ценности», новоиспечённый «чекист» приходит к выводу: «Исходя из изложенного, представляется целесообразным уничтожить все учётные дела на лиц (внимание!!!), расстрелянных в 1940 году по названной операции». Так возникли «списки расстрелянных польских офицеров» в Катыни. Впоследствии сын Лаврентия Берия резонно заметит: «Во время официального визита Ярузельского в Москву Горбачёв передал ему лишь копии найденных в советских архивах списков бывшего Главного управления по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР. В копиях значатся фамилии польских граждан, находившихся в 1939 – 1940 годах в Козельском, Осташковском и Старобельском лагерях НКВД. Ни в одном из этих документов речь об участии НКВД в расстреле военнопленных не идёт».

Второй «документ» из хрущёвско-шелепинской «особой папки» сфабриковать было совсем не трудно, так как существовал подробный цифровой доклад Народного комиссара Внутренних дел Союза ССР Л. Берия

И.В. Сталину «О польских военнопленных». Шелепину оставалось одно –придумать и допечатать «постановляющую часть», где Берия якобы требует расстрела для всех военнопленных из лагерей и заключённых, содержащихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии «без вызова арестованных и без предъявления обвинения», – благо пишущие машинки в бывшем НКВД СССР ещё не были списаны. Однако подпись Берия Шелепин подделать не рискнул, так и оставив этот «документ» дешёвой анонимкой. Зато его «постановляющая часть», слово в слово скопированная, ляжет в следующий «документ», который «грамотей» Шелепин назовёт в своём письме к Хрущёву «Постановлением ЦК КПСС (?) от 5 марта 1940 года», и сей lapsus calami , эта описка в «письме» до сих пор торчит, как шило из мешка (и, действительно, как можно исправлять «архивные документы», даже если они придуманы спустя два десятилетия после события? – Л.Б.).

Правда, сам сей главный «документ» о причастности партии обозначен как «выписка из протокола заседания Политбюро ЦК. Решение от 5.03.40.» ( ЦК какой партии? Во всех без исключения партийных документах всегда указывалась вся аббревиатура полностью – ЦК ВКП(б) – Л. Б.). Удивительнее всего, что и этот «документ» остался без подписи. И на этой анонимке вместо подписи всего два слова – «секретарь ЦК». И всё!

Так расплатился Хрущёв с польским руководством за голову своего злейшего личного врага Степана Бандеры, попортившего ему много крови в бытность Никиты Сергеевича первым руководителем Украины.

Не понял Хрущёв другого: что цена, которую ему пришлось заплатить Польше за этот, в общем-то неактуальный к тому времени теракт была неизмеримо выше – фактически она была равна пересмотру решений Тегеранской, Ялтинской и Потсдамской конференций о послевоенном устройстве государственности Польши и других восточноевропейских стран.

Тем не менее, покрытая архивной пылью фальшивая «особая папка», сфабрикованная Хрущёвым и Шелепиным, дождалась своего часа спустя три десятилетия. На неё клюнул, как мы уже убедились, враг советского народа Горбачёв. На неё клюнул и ярый враг советского народа – Ельцин. Последний попытался использовать катынские фальшивки на заседаниях Конституционного суда РСФСР, посвящённых инициированному им «делу КПСС». Представляли эти фальшивки небезызвестные «деятели» ельцинской эпохи – Шахрай и Макаров. Однако даже покладистый Конституционный суд не смог признать эти фальшивки за подлинные документы и нигде в своих решениях о них не упомянул. Грязно сработали Хрущёв с Шелепиным!

Парадоксальную позицию по Катынскому «делу» занял Серго Берия. Его книга «Мой отец – Лаврентий Берия» подписана к печати 18. 04. 94 г., а «документы» из «особой папки» были, как мы уже знаем, обнародованы в январе 1993 года. Маловероятно, что сыну Берия об этом не было известно, хотя он и делает подобный вид. Но его «шило из мешка» – это почти точное воспроизведение рисунка цифры хрущёвского количества расстрелянных в Катыни военнопленных – 21 тыс. 857 (Хрущёв) и 20 тыс. 857 (С.Берия).

В своей попытке обелить отца, он признаёт «факт» Катынского расстрела советской стороной, но при этом обвиняет «систему» и договаривается до того, что его отцу якобы приказали в недельный срок передать пленных польских офицеров Красной Армии, а саму экзекуцию будто бы поручено было провести руководству Наркомата обороны, то есть Климу Ворошилову, и добавляет, что «это та правда, которую тщательно скрывают и по сей день… Факт остаётся фактом: отец отказался участвовать в преступлении, хотя и знал, что спасти эти 20 тыс. 857 жизней уже не в силах… Знаю совершенно точно, что отец мотивировал своё принципиальное несогласие с расстрелом польских офицеров и в письменной форме. Где эти документы?»

Правильно заявлял покойный Серго Лаврентьевич – этих документов нет. Потому что никогда и не было. Вместо того, чтобы доказать несостоятельность признания причастности советской стороны к гитлеровско-геббельсовской провокации по «Катынскому делу» и разоблачить хрущёвскую дешёвку, Серго Берия усмотрел в этом корыстный шанс отомстить партии, которая, по его словам, «всегда умела приложить руку к грязным вещам и при удобном случае переложить ответственность на кого угодно, только не на высшее партийное руководство». То есть, в большую ложь о Катыни, как мы видим, внёс свою лепту и Серго Берия.

При внимательном чтении «Доклада руководителя НКВД Лаврентия Берия» обращает на себя внимание следующая несуразность: в «Докладе» даются цифровые выкладки о находящихся в лагерях для военнопленных 14 тыс. 700 человек из числа бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков (отсюда – цифра Горбачёва – «около 15 тысяч расстрелянных польских офицеров» – Л.Б.), а также об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 тысяч человек – членов различных контрреволюционных и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов и перебежчиков».

Всего, стало быть, 25 тысяч 700. Эта же цифра фигурирует и в упомянутой выше якобы «Выписке из заседания Политбюро ЦК», так как была переписана в фальшивый документ без должного критического осмысления. Но в этой связи трудно понять утверждение Шелепина о том, что в «тайной опечатанной комнате» хранилось 21 тыс. 857 учётных дел и что расстреляны были все 21 тыс. 857 польских офицеров.

Во-первых, как мы видели, не все они были офицерами. По подсчётам Лаврентия Берия, вообще было только чуть свыше 4 тысяч собственно армейских офицеров (генералов, полковников и подполковников – 295, майоров и капитанов – 2080, поручиков, подпоручиков и хорунжих – 604). Это в лагерях для военнопленных, а в тюрьмах бывших польских военнопленных было 1207. Всего, следовательно – 4 тыс. 186 человек. В «Большом энциклопедическом словаре» издания 1998 года так и записано записано: «Весной 1940 года органы НКВД уничтожили в Катыне свыше 4 тысяч польских офицеров». И тут же: «Расстрелы на территории Катыни проводились в период оккупации Смоленской области немецко-фашистскими войсками».

Так кем же, в конце концов, проводились эти злополучные расстрелы – гитлеровцами, НКВД, или, как утверждает сын Лаврентия Берия, частями регулярной Красной Армии?

Во-вторых, явное несоответствие между количеством «расстрелянных» – 21 тыс. 857 и количеством людей, которых «велено» было расстрелять – 25 тыс. 700. Позволительно спросить, как могло получиться, что 3843 польских офицера оказались неучтёнными, какое ведомство их кормило при жизни, на какие средства они жили? И кто их посмел пощадить, если «кровожадный» «секретарь ЦК» велел расстрелять всех «офицеров» до единого?

И последнее. В сфабрикованных в 1959 году материалах по «Катынскому делу» утверждается, что судилищем для несчастных являлась «тройка». Хрущёв «забыл», что в соответствии с Постановлением ЦК ВКП(б) от 17 ноября 1938 года «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия» судебные «тройки» были ликвидированы. Это произошло за полтора года до инкриминируемого органам Советской власти Катынского расстрела.

Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#252 OFFLINE   CDR

    Admin CS


  • Сотрудники EсiлNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 376 сообщений
18

Текущее настроение: Alienated

Отправлено 10 Апрель 2010 - 23:15

Вот в тему демотиватор.

Я считаю, что Россия причастна к событиям в Киргизии и крушению самолёта с Польским президентом.

Только на деме уже можно написать "минус два". :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: post_7284_1270906589_thumb.jpg

Сообщение отредактировал CDR: 10 Апрель 2010 - 23:19

Возможность упускается большинством людей, потому что она одета в обыкновенность и выглядит как работа. Томас Эдисон.

#253 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 23:19

Просмотр сообщенияNurik11 (10.04.2010, 23:15) писал:

Не стоит высказывать свое мнение, при этом, ничем его не аргументируя. Ты сам выше написал, о возможной вине российского обслуживания, но в твоем посте чувствовалась нотка сарказма, не нужно сейчас оправдываясь, продолжать спор. Если комментарии к постам Raul-я или комментарии Raul-я к твоим постам продолжаться, то клянусь здоровьем аргентинской нации, выдам чтение...
Если такое у вас неподавляемое желание беседовать, есть функция "Личных сообщений".

Спасибо Ворду, он сказал по этому поводу всё... - мне добавить нечего, форум на то он и форум, что б общаться, спорить, быть правым или не правым. Чтение – так чтении, по барабану, даже спорить не буду заслужил или нет.
По поводу аргументов. Я так понял нужны аргументы по Катынскому делу? Неуверен, что я обязан их предоставлять. Пару лет назад меня заинтересовал вопрос о том, кто прав, а кто врет про Катынь. Перелопатил массу информации, кстати её предостаточно. Предостаточно материальных доказательств: документов с резолюцией Сталина, исследований экспертов, показаний свидетелей и т.д и т.п. Информации море и с одной и с другой стороны, пытаться сейчас её здесь сгруппировать и выложить - бред. Если у кого то возникнет желание докопаться до истинны - нет проблем, инет в подмогу. Если же информацию черпать у лже-патриотов типа Мухина и принимать её как истину...

#254 OFFLINE   aVengo

    www.lurkmore.ru/КОБ


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
0

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 23:21

Просмотр сообщенияCDR (10.04.2010, 23:15) писал:

Вот в тему демотиватор.

Я считаю, что Россия причастна к событиям в Киргизии и крушению самолёта с Польским президентом.

Только на деме уже можно написать "минус два". :rolleyes:
Вот в оригинальном размере, ещё 1 :closedeyes:

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 24680_minus_odin.jpg


#255 OFFLINE   word

    Модератор форума


  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 589 сообщений
24

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 10 Апрель 2010 - 23:30

Просмотр сообщенияaVengo (10.04.2010, 23:21) писал:

Вот в оригинальном размере, ещё 1 :rolleyes:

А скоро видимо и еще -1))

"Грузия"

Оппозиция пригрозила Саакашвили устроить из Тбилиси Бишкек


Один из лидеров грузинского оппозиционного движения "Национальный совет" пригрозил президенту страны Михаилу Саакашвили повторением событий в Киргизии, если к оппозиционерам будут применены какие-либо санкции. Коба Давиташвили, возглавляющий Партию народа, заявил, что если власти "еще раз посмеют тронуть кого-нибудь из представителей оппозиции, за этим последует то, что было в Киргизии", сообщает РИА Новости.

Накануне, 8 апреля, в Тбилиси произошли столкновения между оппозиционерами и полицией, которая пыталась помешать им блокировать одну из транспортных магистралей. Оппозиция пошла на эти меры в знак протеста против закрытия типографии, в которой печатались агитационные материалы к предстоящим 30 мая муниципальным выборам.

В результате стычки с полицией были задержаны восемь оппозиционеров, в том числе политический секретарь Партии народа Александр Шаламберидзе. Кроме того, пресс-служба "Движения за справедливую Грузию" сообщила, что был избит один из членов партии Ника Джавахидзе.

Все задержанные впоследствии были отпущены. Тбилисский городской суд оштрафовал семерых оппозиционеров, а Шаламберидзе было вынесено предупреждение.

После завершения судебного заседания лидеры оппозиции собрали пресс-конференцию, на которой заявили о недопустимости давления властей на политических противников. Кроме того, лидер движения "За справедливую Грузию" Зураб Ногаидели предупредил власти об ответственности за попытку сфальсифицировать результаты муниципальных выборов. По словам политика, "в Грузии кружится запах революции".

Оппозиционный "Национальный совет" был первоначально сформирован в 2007 году во время массовых акций протеста, а в марте 2010 года возобновил свою работу для смены власти в Грузии "конституционными и мирными методами". В организацию входят шесть политических объединений: "За справедливую Грузию", Консервативная партия, Партия народа, коалиция "Мамулишвили", Партия будущего и движение "Христианская Грузия".

Ну про Киргизию думаю и говорить не стоит...Уже 9 апреля т.е через два дня после начала волнений, один из лидеров оппозиции Атамбаев, приехал в Кремль на переговоры с руководством России, и попросил нефтепродукты и деньги :closedeyes: А вот сынок бывшего президента Киргизии Бакиева, полетел в Вашингтон)))
Да будет непринявшим рабство в пример-Наш сталинский СССР

Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру...


#256 OFFLINE   burunduk

    :)


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 044 сообщений
31

Текущее настроение: Balanced

Отправлено 11 Апрель 2010 - 15:23

просто так президентские самолеты не падают... фигли тут спорить!
нету подписи.

#257 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 11 Апрель 2010 - 16:28

Кстати, сейчас государственный канал "Россия" передал, что погибшая делегация направлялась на поминальноё мероприятие посвященное расстрелу польских офицеров в Катыне 1940 году. В 1940 году фашисты ну никак не могли расстреливать поляков на территории Советского Союза. Если государственный канал страны заявляет об этом (а цензуру там проходит каждая запятая перед выходом в эфир), то почему глава государства не может сделать шаг и официально признать это?

#258 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 11 Апрель 2010 - 21:09

Вот и ОРТ только что передало, что Российская сторона (Путин и т.д.) и Польская сторона собрались здесь, для того что бы "почтить память расстрелянных Сталиным Польских офицеров".
Фактически признают расстрел, а официально последствия такого признания на себя взять не хотят.

#259 OFFLINE   Snake

    Вся сила в правде...


  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
9

Текущее настроение: Spaced

Отправлено 11 Апрель 2010 - 21:13

Ну вообще то это называется "Сталинские репрессии" и с чего бы брали на себя ответственность за Сталинские репрессии? культ личности и так уже был, обвинили во всех грешных грехах, но скажи - Путин в чём виноват?
http://snakendead.livejournal.com/
осторожно, butthurt
ссыль распространяем всем, я буду жеска пиариться через свою подпись. татьянич говно, я круче

#260 OFFLINE   Nurik11

    Участник


  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 271 сообщений
-2

Текущее настроение: Не выбрано

Отправлено 11 Апрель 2010 - 21:28

Просмотр сообщенияSnake (11.04.2010, 22:13) писал:

Ну вообще то это называется "Сталинские репрессии" и с чего бы брали на себя ответственность за Сталинские репрессии? культ личности и так уже был, обвинили во всех грешных грехах, но скажи - Путин в чём виноват?

Кстати, вот и Путин сам уже сказал, что "... были расстреляны по приказу Сталина". И документы показывают с резолюцией Сталина и т.д. Вот и сказали правду. Ну наконец то. Это должно было произойти.
Путин ни в чем не виноват. У Путина хватило смелости сказать правду, а не продолжать лгать всему миру. Честь и хвала Путину, что он это признал публично. Признал то, что всему миру было известно давно. А когда весь мир знает, что ты лжешь - тяжело держать хорошую мину при плохой игре. Лжецу нет доверия.
Каковы будут последствия? Теперь родственники тех расстрелянных Поляков смогут требовать компенсации. Кстати Германия до сих пор выплачивает всевозможные компенсации за деяния фашистов - хоть Ангела Меркель и невиновата.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Наши страницы: Страница в FacebookГруппа в моем миреГруппа вконтактеЛента в Twitter