Сообщений в теме: 285

[RICO]

Bazzi (1.10.2010, 13:37) писал:

хм, а мы тут нужны как простые граждане, а не рабочая сила? ухахахахаха, заморил.
еще скажи нас тут всех ценят, уважают, почетают.

а там намного лучше, и если ты там проживал больше месяца, то ты почуствуешь разницу.

а ты себя считаешь рабочей силой? тебя кто то заставляет работать? тебя кто то унижает? за что тебя должны ценить и уважать? ты сделал что то полезное?
жить месяц на шеи у родственников , смотреть достопремичательности ,культурно отдыхать ... это твоя разница? есть знакомая семья которая переехала в Россию , и через год вернулись назад. и что ребенка не могли определить в школу , женщина не могла найти на работу , зато сдесь у нее была хорошая зарплата , и занимала не плохую должность в здравоохранительных органах, 3-х комнатная квартира , машина все было , а когда приехали обратно , то оказались без гражданства Казахстанского и Российского, и купили квартиру по меньше на что денег хватило...

кто там тебя ждет? там каждый человек за себя...

[Baron]

RICO (1.10.2010, 15:49) писал:

а ты себя считаешь рабочей силой? тебя кто то заставляет работать? тебя кто то унижает? за что тебя должны ценить и уважать? ты сделал что то полезное?
жить месяц на шеи у родственников , смотреть достопремичательности ,культурно отдыхать ... это твоя разница? есть знакомая семья которая переехала в Россию , и через год вернулись назад. и что ребенка не могли определить в школу , женщина не могла найти на работу , зато сдесь у нее была хорошая зарплата , и занимала не плохую должность в здравоохранительных органах, 3-х комнатная квартира , машина все было , а когда приехали обратно , то оказались без гражданства Казахстанского и Российского, и купили квартиру по меньше на что денег хватило...

кто там тебя ждет? там каждый человек за себя...

программа в омске

если ты там не нужен, ты туда и не поедешь. а ехать туда, сам не зная куда, тут делать выводы надо...

[RICO]

Baron (1.10.2010, 16:56) писал:

программа в омске

если ты там не нужен, ты туда и не поедешь. а ехать туда, сам не зная куда, тут делать выводы надо...

BopoH (30.09.2010, 20:10) писал:

По большинству – 515 анкетам – приняты положительные решения. По 61 анкете принято решение об отказе из-за отсутствия необходимой квалификации или вакантных мест, соответствующих квалификации претендентов.

RICO (1.10.2010, 01:08) писал:

Гос-во тока исключительно из за нехватки специалистов. и программа переселение соотечестников исключительно ради этого.

вот где и считать себя рабочей силой , так это в России а не сдесь. все что там предостовляют, могут забрать в любой момент и спрашивать тебя не кто не будет.

[Bazzi]

RICO (1.10.2010, 16:49) писал:

а ты себя считаешь рабочей силой? тебя кто то заставляет работать? тебя кто то унижает? за что тебя должны ценить и уважать? ты сделал что то полезное?
жить месяц на шеи у родственников , смотреть достопремичательности ,культурно отдыхать ... это твоя разница? есть знакомая семья которая переехала в Россию , и через год вернулись назад. и что ребенка не могли определить в школу , женщина не могла найти на работу , зато сдесь у нее была хорошая зарплата , и занимала не плохую должность в здравоохранительных органах, 3-х комнатная квартира , машина все было , а когда приехали обратно , то оказались без гражданства Казахстанского и Российского, и купили квартиру по меньше на что денег хватило...

кто там тебя ждет? там каждый человек за себя...

ну, мб ты и у родственников жил, а я у матери жил, и она уже там второй год живет, нашла хорошооплачиваемую работу без проблем, и возвращаться сюда ну вооообще ничто не тянет, уж мне поверь.

[Deko]

то всё забывал купить ленточку, а щас прочитал про то что заставляют снимать, пошёл и купил, вот такая логика)
з.ы хотя я не люблю выделяться из толпы

Сообщение отредактировал Deko: 01 Октябрь 2010 - 18:27

[BopoH]

Оборона Петропавловска. Не рубите «русский сук»…
Михаил Леонидов

Идея переименовать город на Севере Казахстана, озвученная депутатами Мажилиса, вызвала естественную ответную реакцию - общественный протест. Другое дело, что такого всплеска возмущения со стороны русского населения казахские «патриоты»-парламентарии явно не ожидали.

Жители Петропавловска совершенно спонтанно, без предварительной подготовки, объявили о проведении акции «желтая ленточка». Ее стали прикреплять к машинам, одежде и сумкам все те, кто не захотел смены названия своего родного города. Как свидетельствуют комментарии, размещенные на интернет-форуме «Мы ЗА Петропавловск!!! МЫ ПРОТИВ Кызыл жара!!!», созданного на платформе майл.ру, уже половина города одела протестную желтую ленточку. Количество участников самого форума выросло за пять дней до 10 000 пользователей. Вслед за ним появились аналогичные форумы на других платформах.

Следует отметить, что в защиту исторического названия города выступили не только русские, интересы которых ущемляются в первую очередь, но и казахи. Примечателен комментарий, размещенный на сайте «ОДК Петропавловск СКО», автором которого является Жанбек Шукенов: «Я сам казах, говорю по-русски свободно, у меня масса друзей русских, казахов и других народов. Но я против переименования… депутатов таких сажать надо! Потому что деньги пускают не на благое дело (не на модернизацию строительство, производство и т.п.) а на всякую … . Второе это разжигание межнациональной розни, да и просто разделяют на два лагеря. А это преступление против своего народа!..».

В принципе, к этим словам больше нечего добавить. Это, в общем-то, нормальная, гражданская позиция человека, вызывающая только искреннее уважение. Единственное, что к вышесказанному можно добавить – это ещё и «разжигание межрелигиозной розни», так как депутаты мотивировали свое обращение к премьер-министру тем обстоятельством, что Казахстан светское государство и потому в его географии не может быть место названиям городов, носящих имя двух православных святых – Первоверховных Апостолов Петра и Павла.

К своим согражданам, отстаивающим историческое название родного города, присоединились депутаты местного маслихата и сенатор от Северо-Казахстанской области Тасбай Симамбаев. Депутат гормаслихата и член городской ономастической комиссии Жангельды Тажин, в частности, отметил, что «вопросы переименования населенных пунктов в соответствии с действующим законодательством рассматриваются с учетом мнения населения соответствующей территории». При этом он добавил, что «данный вопрос перед народными избранниками города никто не ставил, соответственно, мнение горожан по переименованию города не изучалось, и данный вопрос не обсуждался».

Первыми из русских общественных деятелей в защиту «русских страниц» в казахской истории встали представители хорошо известного в стране Республиканского славянского движения «Лад». В распространенном через электронные СМИ официальном заявлении говорится:

«Цель подобного «обращения», думается, лежит на поверхности. Суть ее заключается в очередной попытке стереть следы присутствия русской культуры, оказавшей цивилизационное воздействие на казахскую степь, принизить роль и значение русского народа в развитии независимой Республики Казахстан, лишить его представителей права считать себя государствообразующим этносом и оставить его без долгой истории проживания на данной территории…»

Руководитель движения «Лад» Максим Крамаренко дал свой комментарий по поводу развернувшейся в Петропавловске массовой протестной кампании «жёлтая ленточка». Он убеждён, что, не смотря на многолетние попытки исключить русское население как политический субъект из государственной жизни Казахстана, «русский фактор» существует в стране и демонстрирует достаточно высокую способность к национальной самоорганизации»

«Это тот самый случай, когда националистическая коса нашла на камень. Оказались затронуты глубинные струны души русского человек, его дремлющая православная вера и национальное самосознание. А говорят, что русские не могут консолидироваться. Могут, только реакция у них замедленная. Я приятно удивлён. Пожалуй, с начала 90 гг. русское население не выказывало такого единодушия, связанного с защитой своих национальных традиций и конституционных прав.

Хочу особо подчеркнуть, что «петропавловская оборона» - это внятный сигнал для властей, педалирующих казахскую доминанту и заигрывающих с национал-патриотами. Как сказал тут один умный казах, не надо «выпендриваться», а следует заниматься делом. Если и дальше межнациональная политика в Казахстане будет развиваться в казахском великодержавном ключе, по «украинскому сценарию», то в Ак Орде могут к будущим парламентским и президентским выборам получить русскую фронду.

А оно казахским властям надо? Особенно в свете событий в соседних центральноазиатских республиках, где процесс «киргизации», густо замешанный на клановости и агрессивном национализме, как мы все отчётливо видим, набирает всё большую силу. А ряд аналитиков, вообще, предсказывают «тотальный хаос» в ЦА. И для этого есть объективные причины.

Очевидно, что в этих обстоятельствах, как никогда, Казахстану нужны внутриполитическая стабильность, основанная на единстве всего казахстанского общества. Так зачем же рубить пока ещё мощный «русский сук», противостоящий ветрам с Юга? Русские в республике не просят для себя преференций, но и переформатировать себя в плане национальной самоидентификации тоже не позволят. Пора бы уже перестать воспринимать русское население в республике как «молчаливое нацменьшинство», не способное к самоорганизации и этнополитической солидарности»

Между тем заявление движения «Лад» поддержало общественное объединение «Союз православных граждан Казахстана», а чуть позже с аналогичным обращением к депутатам парламента выступил Союз Казаков Степного Края.

Интересно, что другие организации соотечественников в Казахстане по обыкновению отмолчались, посчитав, что к конституционным правам русских казахстанцев и к российскому историческому наследию их деятельность не имеет никакого отношения. Хотя по данным справочника российского соотечественника в Казахстане существует более (!) 50 русских общественных объединений. Создаётся впечатление их полной недееспособности и бесполезности даже с точки зрения дежурной, представительской деятельности.

По другую сторону баррикады в бесчисленном количестве реплик и комментариев звучит, в основном, только один тезис: «Казахстан, это земля казахов, и им решать – как называть города… да и вообще, что вы там выделываетесь, мы вас все равно демографией задавим, не сейчас, так через пять-шесть лет, когда вы все выедете, мы переименуем…».

Конечно, это только комментарии в Интернете, и они не отражают позицию официальных властей, но, тем не менее, в них отчетливо прослеживается тенденция роста «национал-оранжизма» в казахстанском обществе.

Отдельная часть населения (к счастью, небольшая) восприняла «инициативу переименования» как команду «фас», и принялась изливать свои «размышлизмы», во многом похожие на идеи одного германского ефрейтора, очень не любившего русский народ. Их странным образом возмутило то, что русские не промолчали, а, видите ли, посмели решительно заявить своё мнение по поводу судьбы культурно-исторического наследия своих дедов и прадедов.

Но ситуация усугубляется тем, что лозунг национализма взят на вооружение казахской прозападной демоппозицией, и это может стать бомбой замедленного действия для правящего режима. Сейчас оппозиция беспомощна, но она обладает развитой инфраструктурой, мощными масс-медиа, современными средствами коммуникации и способна к быстрой мобилизации. К этому можно добавить огромную сеть «грантососов» - множество НПО, которые опосредовано подтачивают основы власти в республике.

«Оборона Петропавловска» сейчас растет с каждой минутой, именно с такой скоростью увеличивается количество участников форумов в поддержку исторического названия, а редакция газеты Петропавловск.кз собирает подписи под обращением к Президенту Казахстана, с надеждой на то, что он остановит натиск на их любимый город и образумит ретивых депутатов.

Во всем этом противостоянии упускается один факт: парламент Казахстана сейчас укомплектован на все 100 % партией «Нур-Отан», председателем которой является сам президент, и 13 депутатов Мажилиса – его подчиненные. И ответ на вопрос: чья это инициатива? – остается открытым. Либо это позиция всей правящей казахской элиты, либо это попытка подставить Президента?

[Lilia]

Автор даже не постарался во второй части статьи скрыть противопоставление "русское население" - "казахская власть". Мне кажется давно пора перестать рассматривать переименование города Петропавловск как преступление против русских. Это преступление против всех Петропавловцев.

сук им рубят... :angry_1:

Сообщение отредактировал Lilia: 01 Октябрь 2010 - 19:49

[PARADOX]

Bazzi (1.10.2010, 13:37) писал:

хм, а мы тут нужны как простые граждане, а не рабочая сила? ухахахахаха, заморил.
еще скажи нас тут всех ценят, уважают, почетают.
а там намного лучше, и если ты там проживал больше месяца, то ты почуствуешь разницу.

А ты с детства рабочая сила? С младых ногтей тебя бедняжку работать заставляли?
Ценят человека не за национальность, ценят за труд, вклад в развитие города, за помощь. Человека, если он действительно сделал благое дело уважают будь он русский, казах, немец, украинец или китаец. Неважно какой ты нации, главное ведь твое отношение, твои действия.
Вот скажи мне, ты сделал что-то нужное, полезное, я уже не говорю о городе, хотя бы о твоих родителях? Про это мало говорить, нужно подтверждать словами.
Тема ведь против переименования, а вы скатываетесь в яму межконфессиональных розней.

[word]

maxibon (1.10.2010, 02:23) писал:

Молодые люди! Вы чтот Так хаИте КАзахстан, почитал поСты и сделал такой вывод. Вы бы спасибо сказали за то что:
1. Нет войны.
2. Кушаете и пьете.
3. Независимы и имеете свои права и обазанности.
4. Живете в независимой стране.
5. Множество льгот и привелегий.
6. Кто-то нахаляву деньги получает...
7. Живете в согласии и понимании.
8. Свобода слова, веры и т.д.
9. Имеете крышу над головой
10. В случае чего имеете поддержку от гос-ва.
И многое другое. Что Вас не притесняют и не давят, что нет угроз от др. гос-в. Живете, делаете что хотите и еще возмущаетесь.
Извиняюсь что грубо выражаюсь, но реально уже ЗАЖРАЛИСЬ!

Почитал все посты и еще раз убедился в том, что многие у нас путают такие понятия как Родина и государство. Почему то у нас считается, что раз у тебя есть претензии к существующей власти, то ты не любишь свою Родину, не уважаешь народ, с которым живешь рядом и прочее. Это абсолютно два разных понятия, к.е между собой ну никак не взаимосвязаны. Можно, что так в основном и происходит, любить свою Родину, уважать культуру, обычаи народов проживающих здесь, но быть не согласным с политикой проводимой в государстве.
Что касается этих 10 пунктов. Действительно, как уже писал CDR, по всем, за исключением первого, можно пройтись и разнести в пух и прах. Не надо придумывать, того чего нету) Признавать, что в стране есть проблемы, видеть их суть -это ни в коей мере не означает, что ты презираешь свою Родину, наоборот, это означает, что тебе не безразлична ее судьба.
По поводу поста, где писали что русские рабочая сила, а казахи только и могут, что командывать и в акимате лица увеличивать)) То, что из Казахстана уезжают не русские, а квалифицированные сотрудники, говорят сейчас многие, в то числе тот же сенатор Симамбаев, к.й был против переимнования города. Действительно уезжают люди, специалисты подготовленные, выученные еще в советское время, когда рабочие специальности ценились и были востребованы. Сейчас же с подготовкой таких специалистов просто катастрофа, причем она не только у нас, в той же России аналогично, может в чуть меньших масштабах. Просто господа демократы, забравшие власть у товарищей коммунистов 20 лет назад, подумав, что теперь акцент будет делаться больше на экономические, банковские, биржевые сферы, решили уничтожить, всячески принизить(а точнее просто-напросто не оказывать никакой поддержки) рабочие специальности. В результате этого мы имеем не инженера, а юриста, не ученого, а банкира, причем в явно не пропорциональных количествах. Но это не значит, что русские в Казахстане рассматриваются, только лишь как рабочая сила. Просто это одна из проблем, с которой столкнется государство в случае массового отъезда. Другая и как мне кажется основная проблема это то, что вместе с русскими из Казахстана "уедет" и русская культура, которая мирно проживала с казахской культурой около 2-х веков. Каждый для себя решит хорошо это или плохо, я считаю плохо. Хотя бы потому, что великие писатели наших народов и общественные деятели призывали нас беречь это и не разрушать, ведь за это время между ними(культурами) сформировался некий симбиоз, состоящий как из русского, так и из казахского.

О представителях акимата и различных гос.структур, скажу следующее: их поведение не диктуется принадлежностью к той или иной нации, оно определяется их статусом, и вне зависимости кто будет перед ним русский, казах или другой, он будет чувствовать себя выше его, а значит разговаривать и вести себя, так как будто перед ним человек ниже статусом чем он. Конечно всех под одну гребенку мести нельзя, но такое поведение чиновников и представителей гос.структур на данный момент преобладает. Такова сущность пирамидальной системы управления и особенности психики человека.

Ну и про переименование города... Выкладывал как-то статью одного, на мой взгляд, довольно разумного человека
http://forum.esilnet.com/index.php?s=&...st&p=869232
http://forum.esilnet.com/index.php?s=&...st&p=869234

В этой статье был задет вопрос с переименованиями:

Цитата

Как можно решить проблему "возвращения" исторических названий городам, районам и селам Казахстана? Ведь даже переименование южной столицы Казахстана - Алма-Аты прошло без предварительной дискуссии? Не вызывают ли "новые исторические" названия отторжения части общества?

Миша, на Корейском полуострове "Страна утренней свежести" и "Страна утреннего спокойствия" разделена 38-й параллелью. Не стоит проводить ее здесь. Как хочешь, так и понимай.

Вот встал вопрос с переименованием Петропавловска, и мы увидели как народ фактически разделился пополам в этом вопросе, причем против выступили не только славянские народы Казахстана, но очень много казахов, родившихся в этом городе и понимающих, что ничего хорошего от подобных действий не будет. С формулировкой "восстановление исторической справедливости" зайти можно ооочень далеко, переименуют города, потом государство в ханство, президента в хана. Причем таких инициатив, поступающих, то от историков, то от интеллигенции, становится все больше. От многих звучит жузовая риторика типа, вот эти с этого жуза поэтому они такие, а мы с другого жуза поэтому мы другие. И всем этим искусственно нагнетается обстановка в стране. Вносится больший раскол, в еще до сих пор, окончательно не сформировавшуюся в единое целое казахскую нацию, то что она до конца не сформировалась это не я придумал, это говорят многие умные люди: политики, историки, политологи. Да это и так видно, хотя бы посмотреть на отношение юга к северу))

[Kitty_Mery]

Меня сегодня менты остановить пытались из-за ленточки, говорят снимай. Я как шел так и шел, сказал чтобы шли на1уй, они чето поэкали мне вслед, развернулись и ушли

[KhanyCh]

Стыдно, что доверили страной управлять таким 'лже-патриотным' депутатам. Господин Президент 'кричит' о улучшение образования, при этом такие 'образованные' беременноподобные депутаты неразумно выражаются ... А что дальше? Алла сакта!

Почему же депутату Сулейменову не режет слух озеро в ВКО - Сасыкколь? В переводе на русский язык - Вонючее озеро? И всё подобное этому? Ах, ну да, на переименовании такого озера денег не заработаешь, межнациональную политическую стабильность не подшатнёшь ...

Пусть город бы назывался хоть Жамбас (Тазовая кость если дословно), или там Муси-Пуси ... Вообще пофиг. Историю менять нельзя. Эх, сколько еще людей не выскажется, а суть одна: Петропавловск - вот имя Петропавловску. Блин, эт ж логично *** ****** *** ******* [цензура]



Кстати, запись материала КТК показывает не наш Питер, а Павлодар. Гос.номера автомобилей начинаются с S.

Сообщение отредактировал KhanyCh: 01 Октябрь 2010 - 21:17

[Snake]

word (1.10.2010, 21:04) писал:

Почитал все посты и еще раз убедился в том, что многие у нас путают такие понятия как Родина и государство.

"здесь типо демократия
на самом деле царство
я так люблю свою страну....
но ненавижу государство!!!"

© Lumen

подходит на все 100%

[SworD]

если переименововать, то давайте сразу в Мухосранск, чё теряем?
у нас всё кызылжар! раз на то уже так пошло то пусть область называеться Кызылжарская т.к. земля называлась Кызылжар, а не город!

Сообщение отредактировал SworD: 01 Октябрь 2010 - 22:41

[Nurik11]

Низкий поклон этому Человеку.



Имам Р.Рязапов: "Против переименования города"

Имам Р.Рязапов: "Утверждение о том, что сменить
Петропавловск на Кызылжар – значит вернуть городу историческое имя,
совершенно безосновательно"

Не будите ЗВЕРЯ


Истинного мусульманина не могут раздражать имена
Иисуса и его ближайших сподвижников. Так считает имам мечети
Дин-Мухаммад Рафаиль Рязапов, возмущенный аргументами
сторонников переименования Петропавловска.

Сообщение в СМИ об
инициативном предложении группы мажилисменов изменить название
Петропавловск на Кызылжар вызвало большой общественный резонанс.
Примечательно, что как многие противники, так и сторонники такого шага
сочли весьма некорректным одно из высказываний народных избранников:
"Казахстан – светское государство, и в том, что город носит имена
святых, есть какое-то несоответствие". Значит, если следовать этой
логике, то несоответствие обнаружится и в официальном праздновании
Курбан-айта, Рождества, и в присутствии на общественных мероприятиях
духовных лидеров, и в том, что крупные государственные служащие посещают
храмы и мечети.

Народная мудрость давно дала определение тем,
кого раздражает религиозная символика, говорят пожилые люди. А вот имама
мечети Дин-Мухаммад (этот сан он носит около десяти лет) Рафаиля
Рязапова особенно неприятно поразил растиражированный в Интернете
аргумент: мусульманам, которых в Казахстане большинство, имена
христианских святых режут слух.
– Такие высказывания могут звучать
только по причине невежества, – говорит Рафаиль Хасанович. – Ислам –
религия мира и любви, воспитывает в людях уважение друг к другу,
призывает к миру и согласию. Истинный мусульманин не должен раздражаться
и при упоминании 12 сподвижников пророка Исы, среди которых – Петр и
Павел.

Имам отметил, что между мусульманами и христианами гораздо
больше общего, чем кажется на непосвященный взгляд. У представителей
этих религий установились добрые, уважительные отношения. Поэтому нельзя
допускать шага, который больно ранит североказахстанцев, исповедующих
христианство, тем более что процент такого населения в области и городе
велик. Кроме того, по мнению Рафаиля Хасановича, утверждение о том, что
сменить Петропавловск на Кызылжар – значит вернуть городу историческое
имя, совершенно безосновательно.

И мой собеседник, коренной
житель Петропавловска, знает, о чем говорит. Род Рязаповых пустил свои
корни на этой земле еще в XVIII веке, когда миссионер Хужи Резепов
(позже фамилия была изменена) был послан сюда "дабы орды
Киргиз-кайсацкие в лоно мечети обратити". Есть сведения, что он стал
имамом самой первой мечети Петропавловска, официально зарегистрированной
в 1795 году.

– Мы должны помнить свою историю, как ее кровавые
уроки, так и светлые героические страницы, – говорит Рафаиль Рязапов. – А
из истории давно известно, что наш город берет начало от построенной на
голом месте крепости святого Петра. Не надо забывать также, что именно
из Петропавловска уходили на фронты Великой Отечественной войны наши
отцы и деды, сюда они возвращались, мы всю жизнь живем в Петропавловске.

Такого
же мнения придерживаются и все члены правления мечети Дин-Мухаммад, ее
прихожане, которые на днях провели собрание и решили высказаться против
переименования Петропавловска и даже выразили готовность обратиться по
этому поводу к президенту РК.

№ 181 (17053) от 01.10.2010
Елена
ЧЕРНЫШОВА, Северо-Казахстанская область


http://www.centrasia...p?st=1285907760

Сообщение отредактировал Nurik11: 02 Октябрь 2010 - 00:52

[Nurik11]

Re: Указы!!! Документы!!! ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!!
"Э-К": Был ли в 1924-25 гг. Петропавловск переименован в Кызылжар? (история)
12:29 02.10.2010

Краеведы Северо-Казахстанской области вступили в спор с депутатом мажилиса Жарасбаем Сулейменовым, предложившим переименовать Петропавловск. Историки со всей ответственностью заявляют, что никакой смены названия города в 20-е годы прошлого века не было. При этом они ссылаются на архивные документы.

В Петропавловске продолжается бурное обсуждение предложения мажилисмена из Северного Казахстана Жарасбая Сулейменова и нескольких его коллег, представляющих другие области, о переименовании Петропавловска.
– В 1924 году такая попытка уже предпринималась, и связана она была с тем, что в названии города советская власть усмотрела чуждое ей "церковное звучание", – говорит краевед Лидия Мелехина. – Так, в протоколе внеочередного заседания президиума Акмолинского РКП(б) от 24 апреля 1924 года значилось: "Принципиально признать необходимым переименование города Петропавловска". В постановлении губернского исполкома от 18 июля 1924 года указывалась причина: "В связи с тем, что городу присвоено наименование в честь святых Петра и Павла и что это наименование, безусловно, не отвечает духу времени, выйти с ходатайством перед КазЦИК о переименовании г. Петропавловска в г. Кызылжар, что в переводе на русский язык – Красный Яр".Далее, по словам Мелехиной, события развивались так: секретариат Казахского Центрального Исполнительного Комитета своим постановлением от 16 сентября 1925 года поддержал постановление Акмолинского губисполкома о переименовании города.
– Однако после рассмотрения данного вопроса на заседании административной комиссии при Президиуме ВЦИКа от 10 октября 1925 года было принято решение: отказать, – говорит Лидия Мелехина. – Цитирую: "Президиум ВЦИКа постановил ... дальнейшего движения вопросу о переименовании упомянутого города дано быть не может". Этот документ хранится в Северо-Казахстанском государственном архиве.Даже, если кто-то "забыл" о его существовании, отмечают специалисты, все равно говорить о смене названия города как о возвращении исторического имени не приходится.
– Петропавловск берет начало от крепости святого Петра, построенной на совершенно голом месте, – отмечает краевед Вера Яворская. – В 1752 году после распоряжения о строительстве новой линии укреплений сюда пришли военные. Обоз двигался по пустынной степи, никто не встретился на его пути, на сотни километров – ни одного поселения. И спросить, как назывался тот высокий обрыв, было просто не у кого. Люди на плотах переправились через Ишим и поднялись на гору, где 12 июля и была заложена крепость, строителям которой пришлось пережить множество лишений.
Таким образом, отмечают краеведы, ссылки сторонников переименования Петропавловска на историю совершенно беспочвенны. В дискуссии по этому поводу могут быть использованы другие аргументы, но только не этот.

№ 182 (17054) от 02.10.2010
Елена ЧЕРНЫШОВА, Петропавловск

Источник - Экспресс-К
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia...p?st=1286008140

[Snake]

[Nevermore]

Ребята, не волнуйтесь) Государство просто финансово несможет переименовать Петропавловск... Это ж не просто табличку на вьезде написать "Кызыл жар", им придётся переименовывать все документы касающиеся Петропавловского образования и т д... а их немало...
З.Ы: кстати менты реально щемляют за желтые ленточки))) сегодня еле убежал...

Сообщение отредактировал Nevermore: 03 Октябрь 2010 - 20:01

[CDR]

Nevermore (3.10.2010, 20:00) писал:

Ребята, не волнуйтесь) Государство просто финансово несможет переименовать Петропавловск...

Ещё как сможет. Это на пенсии денег не находят, а на ономастику (слово-то какое.."Происходит от др.-греч. ὀνοµαστικός «искусство давать имена» от др.-греч. ὀνομαστός «(легко) выразимый» из др.-греч. ὀνοµάζειν «называть»" - Вики) сразу найдётся тонна-другая нефтедолларов.

Мне вот интересно, чем полицейские аргументируют своё намерение снять жёлтую ленту?

[fr0z3n_]

CDR (3.10.2010, 20:16) писал:

Мне вот интересно, чем полицейские аргументируют своё намерение снять жёлтую ленту?

Наверно им сказали что они "ЗА" переименование...

[Moon]

PARADOX (1.10.2010, 20:58) писал:

А ты с детства рабочая сила? С младых ногтей тебя бедняжку работать заставляли?
Ценят человека не за национальность, ценят за труд, вклад в развитие города, за помощь. Человека, если он действительно сделал благое дело уважают будь он русский, казах, немец, украинец или китаец. Неважно какой ты нации, главное ведь твое отношение, твои действия.
Вот скажи мне, ты сделал что-то нужное, полезное, я уже не говорю о городе, хотя бы о твоих родителях? Про это мало говорить, нужно подтверждать словами.
Тема ведь против переименования, а вы скатываетесь в яму межконфессиональных розней.

Свободы труда уже давно нет,нет и рационального распредиляющего фактора так что эти разговоры про труд не в тему.Ты не в СССР
Воторое ты действительно веришь что своим трудом ты добьёшся нереальный высот?
(городу делал всё и всегда примеров можно кучу привести с культурной стороны и с нравствинной просто уйма того что по сути дела в другой стране будут щитать за принужнение)


PS Форум для того что бы все высказывали своё мнение озобоченостью этим вопросом а не споры между собой

Сообщение отредактировал Moon: 05 Октябрь 2010 - 03:03