Форум сети EciлNet

!ce cre@mka (6.01.2010, 19:24) писал:

Такие темы лучше начинать обсуждать рано, чем поздно. На самом деле, ребенок еще никому не помешал сделать карьеру, выйти замуж и так далее. Конечно воспитание ребенка - это жертва... но и непередаваемая радость! Конечно трудно, но в жизни все не легко.

Да конечно можно сказать а чем она думала раньше, когда занималась этим?))) А если взять в пример изнасилование...что вот ей тогда делать?!
Лучше родить и для нее и для ребенка (ребенок та ни в чем не виноват). А если не можешь растить - откажись в роддоме, твоего ребенка гарантировано усыновят. Пусть у него будет ШАНС.

St@r (6.01.2010, 21:43) писал:

А потом всю жизнь винить себя?Корить за того что ты сделал?
Мучаться от того что ты не знаешь где твой ребенок?

St@r (6.01.2010, 21:43) писал:

слишком просто рассуждаешь... откажись от ребенка.. да раз плюнуть... :ph34r:
да и аборт не легче.

в любом случае будешь страдать.

!ce cre@mka (6.01.2010, 22:53) писал:

не, ну конечно же лучше всю жизнь винить себя за то, что ты убил ребенка. тут и спорить не о чем (вот последнее как правильно пишется?).
Сообщение отредактировал burunduk: 06 Январь 2010 - 23:21

!ce cre@mka (6.01.2010, 21:53) писал:

В другом случае ты будешь знать наверняка - ты убила ребенка, БЕЗ ВАРИАНТОВ...

Insanity (6.01.2010, 22:13) писал:

Согласен. И то и другое НЕ ЕСТЕСТВЕНО и противно самому принципу нормальной женщины, Материнству. Но отдать ребенка - это все же меньше грех, чем УБИТЬ. Так у ребенка есть ШАНС!!!

burunduk (6.01.2010, 23:16) писал:

Согласен с тобой полностью! Просто об этом мало кто задумываеться. Позже... а позже уже может быть поздно(((

о , нет!
они вышли из новогоднего запоя!

а аборт все таки убийство

master_of_puppet (7.01.2010, 01:17) писал:

Я всегда была против абортов, и никогда не думала, что это может произойти со мной. С молодым человеком мы встречаемся 4 года, и вот я беременна. Я очень была этому рада, думала, сбылась моя мечта. Ждала вечера, чтоб рассказать любимому. Я и предположить не могла, что он отправит меня на аборт. Но это случилось, без дрожи в голосе. Мне 22, и я давно работаю, он доучивается последний год и тоже подрабатывает. Вроде все хорошо, и финансы, и любовь, но... Причиной стала его мама. "Ведь это слишком рано", - сказала мне она. И вот я со своим малышом осталась одна. И знаете, очень рада, что скоро стану мамой. Я уже его безумно люблю. А то, что отец от нас отказался, это останется на его совести. Милые девушки, мужчины - слабые существа, и не стоит идти на убийство ради них!

Марина

St@r (6.02.2010, 23:59) писал:

ну если ты любишь дитя свое которое внутри тебя, то я думаю ты при любых обстоятельствах не сделаешь аборт,ведь ты оборвешь мельнькую жизнь внутри себя,частичку себя

почти все люди так устроены, что стараются своими словами, делами, решениями облегчить себе жизнь, и аборт это ничто иное как убийство для облегчения жизни.

Deko (16.02.2010, 03:45) писал:

Хм... Но если ты говоришь что ПОЧТИ все люди устроены так, значит есть шанс того что среди тех людей, кто совершает аборты такие "облегчатели" и вовсе не встретятся?

Наткнулся я на эту колыбельку и решил ее прослушать. Так как я был в тот момент открыт, она сразу вызвала у меня бурю эмоций. С первого раза до конца прослушать не смог, остановил запись.

Слабонервным и впечатлительным не рекомендуется к прослушиванию.
Тем, кто хоть как-то имел отношение к абортам обязательно слушать.


Колыбель не родившемуся сыну

Не зацепило? Тогда скорее всего с сочувствием у тебя есть проблемы. Я практически уверен, что писала голос девушка, которая делала аборт.
Зацепило? Какие чувства?

deema (23.03.2010, 13:00) писал:

Не зацепило. Но врядли у меня с сочувствием проблемы. Если говорит откровенно, женщина сделавшая аборт и пережившая такой стресс (или душевную травму как хотите называйте) не станет выставлять настолько личное в таком виде. Ну или это явный душевный эксгибиционизм, проявление которого лично мне противно Плюс, как эстет до корки мозга, еле-еле ушки из трубочек развернула.
Сообщение отредактировал Lilia: 23 Март 2010 - 13:50

Мне 18 лет, у меня есть девушка, я с ней 1,5 года, и у нас сказочные отношения, НО... Сегодня узнал, что она беременна... Сначала испугался, но сейчас залез на этот сайт и понял, что ребёнка мы родим. На данный момент у меня долги, разбитая машина в гараже (подарили родители, но содержал сам), проблемы в институте, и уже месяц нигде не работаю. Стыдно, что мысль о том, что нужно оставить ребёнка, пришла только после того, как увидел данный сайт. Проблемы будут всегда, а вот будет ли у тебя ребёнок после АБОРТА?

Альберт

Иску́сственный або́рт (от лат. abortus - выкидыш) — искусственное прерывание беременности сопровождающееся (или вызванное) гибелью плода (нерождённого ребёнка) не способного к самостоятельному существованию (в отличие от преждевременных родов).
Осложнения процедуры

Осложнения аборта делятся на три группы.
Ранние
(во время аборта или спустя 1 неделю)
Перфорация матки — представляет собой разрыв стенки матки.
Гематометра. Накопление крови в полости матки вследствие послеоперационного кровотечения на фоне плохого сокращения миометрия, и неадекватно проведенного гемостаза.
Неполный аборт. Имеет место при неполном изъятии плаценты и частей плода. Клинически проявляется продолжающимся кровотечением, болезненными схватками, плохим сокращением матки. Требует повторного выскабливания полости матки (реабразии). С сохранением частей плода или плаценты в матке связано такое отдалённое осложнение как плацентарный полип (гестационная трофобластическая болезнь).
Несостоявшийся аборт (missed abortion). Частный случай неполного аборта, где произошло полное оставление отторгнутого плода в полости матки.
Разрывы шейки матки. Могут быть двух степеней выраженности — надрывы влагалищной части и разрывы стенки шейки матки. Без ушивания в исходе разрыва шейки матки — истмико-цервикальная недостаточность, эктропион, шейно-влагалищный свищ.
Острая кровопотеря.

Поздние
(1 неделя — 1 месяц).
К поздним осложнениям абортов следует отнести гинекологическую инфекцию всех степеней по классификации Бартельса-Сазоновой вплоть до гинекологического сепсиса: метроэндометрит, обострение хронического аднексита, пиосальпинкс, сальпингоофорит, пиометра, параметрит.

Отдалённые
(позднее 1 месяца).
Нарушения овариально-менструального цикла.
Плацентарный полип.
Синдром Ашермана.
Истмикоцервикальная недостаточность, эктопии шейки матки.
Эндометриоз
Нарушение проходимости маточных труб.
Изоиммунизация по Rh-фактору Rh отрицательных женщин. Резус-иммунизация происходит при прерывании беременности после 10 недель (когда фактор уже синтезируется) у 64,5 % женщин после выскабливания полости матки и у 48,8 % после вакуум-аспирации. Профилактика этого осложнения заключается в введении антирезусного иммуноглобулина не позднее 72 часов от операции.
Отягощение течения последующей беременности.
Бесплодие.

Резус конфликт
Женщинам с отрицательным резус-фактором особенно настоятельно рекомендуется избегать абортов. При беременности резус-положительным плодом уже начиная с 4 — 5-й недели беременности в организме матери вырабатываются антитела против резус-положительных эритроцитов плода. После аборта антитела остаются в организме матери, и в случае следующей беременности резус-положительным плодом увеличивается вероятность тяжелого течения гемолитической болезни плода и но­ворожденного — при этом состоянии резус-положительные эритроциты плода разрушаются (происходит их гемолиз) антителами, образовавшимися в организме матери. Для предотвращения последующего резус конфликта необходимо своевременное проведение имунопрофилактики.

Моральные аспекты
В современном мире допустимость абортов и её пределы является одной из наиболее дискуссионных проблем, включающих религиозные, этические, медицинские, социальные и правовые аспекты. В некоторых странах (например, в США, Польше) эта проблема приобрела такую остроту, что вызвала раскол и ожесточенное противостояние в обществе.
Основным, разделяющим общество, является вопрос - прерывается ли при при аборте уже существующая человеческая жизнь? (см. [5], [6]) Те кто считают, что внутри утробы находится лишь плод, не являющийся человеком (ребёнком), относятся к аборту, как к медицинской процедуре и используют исключительно медицинскую терминологию - "плодное яйцо", "плод", "зародыш", "эмбрион". Противники абортов говорят о "зачатом ребёнке", "нерожденном младенце", "ребёнке в лоне матери".
Большое количество верующих людей, в частности христиан, относятся к аборту, как к убийству человека, хотя и на ранней стадии его развития.

Социальные аспекты
Ежегодно в мире из 500 тыс. женщин детородного возраста, погибающих от причин, связанных с беременностью, 15% случаев составляет смертность в результате осложнений небезопасного аборта. 98 % смертей приходится на развивающиеся страны. Показатель летальности после искусственного аборта составляет 0,9-3,5 на 1000, а в развитых странах — менее 1 на 100000 при условии, что аборт выполняется на сроках беременности до 8 недель.
Влияние искусственного аборта на здоровье женщины и её репродуктивную функцию зависит от срока проведения, методики (в свою очередь, зависящей от срока прерываемой беременности) и техники проведения. Относительно безопасны медикаментозный аборт и вакуумная аспирация, при хирургическом аборте серьёзность операции и, соответственно, вероятность возможных осложнений увеличиваются с увеличением срока беременности. Нередко искусственный аборт является причиной бесплодия.[источник не указан 336 дней]
Частота осложнений после аборта зависит от методики его выполнения: для случае вакуумной аспирации эти показатели не отличаются от средних значений для женщин, не делавших аборта.
Особую опасность представляют криминальные и неквалифицированно производимые аборты, которые нередко приводят к необратимым последствиям для здоровья, именно такие аборты ответственны за большую часть случаев бесплодия (внос инфекции) и летальных исходов

Аборт и психическое здоровье

Значимое место в полемике вокруг проблемы аборта занимает вопрос, влияет ли аборт на психическое здоровье[12][13][14]. В большинстве научных публикаций, в рекомендациях ВОЗ для акушеров-гинекологов[15], распространено мнение, что подавляющее большинство женщин переносят аборт без последствий для психики.[16] Ряд исследований указывает, что процент психических заболеваний среди женщин, сделавших аборт, выше по сравнению с родившими или не забеременевшими женщинами того же возраста[17][18] [19][20][21]. Необходимо учитывать, что эти результаты не означают наличия причинно-следственной связи между абортом и психическими расстройствами, а могут отражать последствия уже имевшихся для заболевания предпосылок.[22] Ряд исследователей и учреждений считают вопрос о наличии такой связи не до конца изученным.

Если ввести в google: Аботр+фото ----- можно увидеть много очень неприятного, да вообще нужно думать прежде чем ЗАЧИНАТь ребенка
Сообщение отредактировал maxibon: 21 Апрель 2010 - 17:58

deema (23.03.2010, 13:00) писал:

До конца дослушать не смогла, от этого голоса аж мурашки по коже и дрожь несколько раз по всему телу прошла. Просто неприятно это слушать, насчет бури эмоций - я бы не сказала.

А вот что согласно ИСЛАМА!

Аборт

Вопрос. Если девушка беременна и не замужем, можно ли ей делать аборт? Она не любит отца ребенка и он ее не любит. Д.

Ответ. Парадокс – нелюбовь не помешала им зачать, а теперь вдруг к этому чувству апеллируют, дабы совершить ещё более скверное деяние – детоубийство.
Все мы знаем о ситуации, когда Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) повелел женщине, забеременевшей вне брака, выносить ребенка, родить его и вскормить!
Два вышеизложенных абзаца это моральная, этическая сторона вопроса и грань того, как данным людям отвечать в Судный День. Да, постоянно и много говорится о пагубности свободной половой жизни и соответствующих последствиях, но раз подобные вопросы приходят, значит, людей это не задевает, не удерживает, не волнует…
Напомним, что из-за абортов и заболеваний, передающихся половым путем (ЗППП), 17% (!) семейных пар России не могут иметь детей. Кроме того, аборт…
1. Угрожает жизни. 25-30% материнской и 20-25% перинатальной смертности (гибель плода (при последующей после аборта беременности) в последние 3 месяца беременности и в первую неделю после родов) – это последствия абортов.
2. Аборт сопровождается многочисленными осложнениями.
3. Он приводит к бесплодию.
4. Причиняет моральную травму. У послеабортной депрессии нет срока давности.

Вопрос. Я хотела бы получить именно ваш ответ по сложившейся ситуацию в одной мусульманской семье. Они живут в ужасной бедности, нищете. Имеют двоих детей, которые тоже больны, муж с женой сами постоянно болеют, но они довольны своей долей. Так получилось, что супруга забеременела, но средств даже к вынашиванию ребёнка нет, не говоря уже о его последующих первых месяцах. Она боится Аллаха, Господа миров, но и боится, что не сможет вынести это испытание. Посоветуйте, не будет ли греховным сделать аборт? Сейчас ранняя беременность, первые две недели. Спасибо за ответ и да будет доволен вами Аллах!
Ответ.
Во-первых, Всевышний в Священном Коране извещает всех людей: ”Не убивайте своих детей, боясь бедности и нищеты. Мы накормим и их, и вас”. ”И кто убьет верующего [любой новорожденный изначально по природе своей является верующим в Творца] преднамеренно, наказание тому – вечный Ад. Прогневался Всевышний на него, проклял и уготовил для него великое наказание”.
Во-вторых, планирование семьи неотъемлемая, нормальная грань жизни супругов. То есть с учетом всех аспектов жизни, в том числе и финансовых возможностей, супруги определяют, хотят они заводить на данном этапе ребенка или следует повременить. Если вопреки их желанию, супруга зачинает, то ребенка, как прекрасный дар Всевышнего, необходимо выносить, родить, воспитать и вложить в него всю свою душу.
В-третьих, предполагаю, что муж не лишен рук и ног, а следовательно, обязан находиться в постоянном поиске хоть какой-либо работы.

Вопрос. Я понимаю, что у вас очень много вопросов и мало времени, чтобы давать на них ответы часто. Но нам очень срочно нужен ответ на вопрос о беременности, который я задавала 5 октября (вопрос о том, что можно ли сделать аборт, так как семья нищая и нет ничего, даже квартиры). Да будет доволен вами Аллах и простите за беспокойство мы ждём ваш ответ с нетерпением. Айше.
Ответ. Категорически недопустимо делать аборт, какими бы неимущими они ни были. Я не слышал, что в России кто-то умирает с голоду, а вот лечиться после аборта (и не факт, что здоровье матери, особенно морально-психическое здоровье, будет восстановлено) обойдется намного дороже.

Вопрос. Несколько месяцев тому назад я забеременела, мой муж категорически не хотел этого ребенка, в то время как я очень желала его, в итоге все закончилось абортом на первом месяце беременности. Скажите, пожалуйста, считается ли грехом делать в таком начальном сроке аборт и как я могу сгладить свою вину перед Аллахом? Меня очень сильно мучает это. Я.
Ответ. У меня нет слов что-либо вам ответить. Не понимаю вашего мужа. Опасный и жестокий человек.

Вопрос. Хотел бы знать, как Ислам смотрит на аборт? Я студент и неспособен кормить ребенка, а также не могу жениться на девушке, потому что она немусульманка и из другой страны.

Ответ. О чем вы думали раньше?! Ведь зачатие ребенка вне брака – это серьезная ошибка и страшный грех, а лишить жизни беззащитное, еще не родившееся существо – преступление! По этому поводу Всевышний в Священном Коране извещает всех людей: ”Не убивайте своих детей, боясь бедности и нищеты. Мы накормим и их, и вас” (см., Св. Коран, 6:151). ”И кто убьет верующего (любой новорожденный изначально по природе своей является верующим в Творца) преднамеренно, наказание тому – вечный Ад. Прогневался Всевышний на него, проклял и уготовил для него великое наказание” (см., Св. Коран, 4:93).

www.umma.ru

Сообщение отредактировал maxibon: 21 Апрель 2010 - 18:01

deema (23.03.2010, 14:00) писал:

Зацепило! Но что это?Отрывок из пьесы?Если это так,тогда становится понятен накал страстей и надрыв чувств,с которым девушка поет эту колыбельную,когда"на короткой дистанции"инсценировки актеру требуется выявить большое содержание.

Ах Алексей Рыбников.Да это же рок-опера-Звезда и смерть Хоакина Мурьеты!
Сообщение отредактировал cherry: 21 Апрель 2010 - 22:04

посмотрите!

Аборт - страшное оружие геноцида

Демографическая проблема – наиболее актуальная проблема в России, так как из-за низкой рождаемости и высокой смертности в стране её огромные территории Сибири, Дальнего Востока заселены слабо, что является аргументом противников России, мечтающих завладеть нашей территорией, богатой природными ресурсами.

Одной из причин демографической ямы, в которой находится сегодня Россия, является высокий уровень абортов. По этому показателю Россия занимает первое место в мире.
Аборт (от лат. abortus — «выкидыш») — искусственное прерывание беременности сопровождающееся (или вызванное) гибелью плода (нерождённого ребёнка) не способного к самостоятельному существованию (в отличие от преждевременных родов) (http://ru.wikipedia.org/wiki/Аборт).



По статистике в России делается порядка 1,6 — 1,7 млн. абортов в год. По официальной статистике, абортом заканчиваются 57% всех беременностей. Каждый пятый аборт делается подростками до 18 лет. От 10 до 15 % абортов дают различные осложнения, 7-8 % женщин после них становятся безплодными. Каждый год «армия» тех, кто не может иметь детей, пополняется на 200-250 тысяч человек. В нашей стране около 15% пар, состоящих в браке, не способны зачать ребёнка. По данным Всемирной организации здравоохранения, 15% - это предел, после которого бесплодие становится социальной проблемой... Главный акушер-гинеколог Минздрава РФ академик РАМН Владимир Кулаков привёл данные Научного центра акушерства и гинекологии, директором которого он является: «бесплодны 6-7 млн. российских женщин и 3-4 млн. мужчин».

В странах бывшего СССР уровень абортов остаётся одним из высочайших в мире. В 2001 году в России родились 1 млн. 320 тыс. детей, а абортов было произведено 1 млн. 800 тыс. По данным ООН на 2004 год Россия находилась на первом месте по количеству абортов (53 аборта на 1000 женщин). В России в 2006 году было зарегистрировано 1 млн. 582 тыс. абортов, из них около 10% были произведены женщинам в возрасте до 19 лет (включительно).



По данным ВОЗ, ежегодно в мире выполняется примерно 46 миллионов искусственных абортов, что составляет 22% от числа наблюдавшихся беременностей.
В настоящее время в мире причинами абортов являются следующие обстоятельства (Henshaw & Morrow, 1990):

· 40% по желанию женщины;
· 25% по жизненным показаниям;
· 23% по социальным показаниям;
· 12% по медицинским показаниям.

Причиной столь огромного количества абортов в России и мире в целом является безнравственная концепция управления, по которой живёт человечество. Для нашей страны это является одной из главных проблем (на уровне 5 приоритета - оружия геноцида), наряду с проблемой алкоголизации общества, которые если не решить в ближайшее время, то для страны это закончится катастрофой. Примечательно, что количество абортов в России неуклонно росло с развалом СССР. Постсоветское население «заточенное» на западный образ жизни, «дорвавшись до свободы» потеряло всякие нравственные ориентиры и, находясь в условиях концептуальной неопределённости под крышей плюрализма идей, вымирает ускоренными темпами как бы «само собой». Только это «само собой» является управляемым геноцидом народонаселения цивилизации Руси, которое осуществляет «мировое закулисье» методом «культурного сотрудничества» через СМИ (телевидение, радио, печать) согласно «Гарвардскому проекту».

Возникает вопрос: Что делать? Какой выход?
Выход из сложившееся ситуации есть! Он заключается в переходе от существующей безнравственной концепции к нравственной Концепции управления страной — КОБе. КОБа даёт понимание того КАК ЖИТЬ В ЛАДУ с Богом, природой, окружающим нас миром. КАК самому стать Человеком и помочь это сделать другим людям.
Ниже приводим статью об абортах, опубликованную на одном из сайтов сторонников КОБ.

Информационно-аналитическая служба ВПП КПЕ (ИАС КПЕ)



Аборт — это убийство ребёнка. Без вариантов.

Некоторые это знают. Большинство же общества, однако, убеждено в обратном — основной их мотив, что, якобы «там ещё некого убивать». Попробуем раз и навсегда разобраться в этом вопросе и логически доказать, что аборт — это именно убийство. Убийство пусть маленького, но человека — ребёнка. Научная методология нам в этом поможет. Воспользуемся также диалектическим методом познания истины — путём задания вопросов и нахождения на них ответов.

Вопрос: Допустимо ли убийство человека по следующим причинам:
а) желание другого человека это сделать и
б) так называемым «социальным показаниям» – когда у этого человека нет работы, ему нечего есть, нет жилья и т.п.?

Ответ: Нет, недопустимо. Приверженцам разнообразных фашистских идеологий, отвечающим на вопрос положительно, можно дальше не читать.

Вопрос: Кого мы считаем человеком в биологическом смысле? Как отличить человека от не-человека?

Ответ: Человеком в биологическом смысле является любой представитель вида Homo Sapiens (Человек Разумный) (см. соотв. литературу по биологии).

Вопрос: Ребёнок — тоже человек? Ведь он мало похож на взрослого представителя вида?

Ответ: Да, он человек в том смысле, что у него есть потенциал, позволяющий при надлежащем развитии стать полноценным представителем вида Человек Разумный. Поэтому если брать дилемму «человек»- «не человек», то ребёнок, безусловно, является человеком.

Вопрос: Получается, что в определённом смысле, главным в критерии отличия «человек»- «не человек» в биологическом смысле является генетически заложенный потенциал, который сейчас может быть и не реализован, но со временем реализуется?

Ответ: Да, это так. Иначе годовалого ребёнка, не являющегося дееспособным взрослым, никто не считал бы за человека ни в каком смысле, наподобие курицы в суп.

Вопрос: Любой ли взрослый представитель биологического вида Человек Разумный является полноценным, состоявшимся человеком?

Ответ: Нет, не любой. Поскольку человек — это не исключительно представитель животного мира, определяющим фактором в его отличии от животных является определённый тип психики. Именно психика и нравственность отличают, в конечном счёте, полноценного человека от животного в дорогом костюме и галстуке.

Вопрос: Те индивиды, психика которых ещё недоразвита до человечного строя, являются ли они людьми в смысле обладания потенциалом стать человеком?

Ответ: Да, каждому представителю вида Человек Разумный дана возможность состояться в качестве полноценного человека, т.е.:
· Развиться полноценно биологически;
· Приобрести человечный тип строя психики.

Вопрос: Значит ли это, что любой представитель биологического вида Человек Разумный, включая неразвившихся ещё детей и взрослых недолюдков, застрявших на психическом уровне развития ребёнка или подростка — является человеком в рассматриваемом смысле (который имеет потенциал им стать, и убийство которого по желанию кого-то или «соц.показаниям» недопустимо)?

Ответ: Да, практически любой. Исключение могут составлять индивиды с тяжело поражённым мозгом, но для данного рассмотрения это несущественно. И в целом ответ — безусловно, любой.

Вывод, к которому мы пришли на данном этапе:
Человеком в смысле недопустимости его убийства по чьему-то произвольному желанию и «социальным показаниям» в виде отсутствия средств к существованию является любой биологический объект, имеющий потенциал в будущем состояться в качестве полноценного человека. Пусть даже он ещё им и не является. Пусть даже он никогда этот потенциал и не реализует в силу внешних причин.

Пример: кролик не обладает таким потенциалом, а вот человеческий ребёнок — обладает. В этом и есть главное биологическое отличие «человек»- «не человек».
Теперь зайдём с несколько иной стороны проблемы.

Вопрос: Какой критерий «человек»-«не человек» используется сегодня в обществе по отношению к проблеме допустимости аборта?
Ответ: Считается, что если объект в утробе матери (плод, ребёнок) способен выжить вне её организма (при преждевременных родах, кесаревом сечении) — то это уже ребёнок. Если неспособен — это просто часть организма матери, которую можно по её желанию отрезать и выбросить на помойку.

Вопрос: Как практически определяется способность/неспособность плода выжить при преждевременных родах?

Ответ: По календарному сроку беременности, в соответствии со статистикой прошлых случаев.

Вопрос: Какие сроки установлены сейчас в России?

Ответ:
· Если имеет место случай а), т.е. желание матери, то ребёнок считается способным выжить с 12 недели. После этого срока аборт считается убийством и недопустим.
· Если имеет место случай б), т.е. «социальные показания», то ребёнок считается способным выжить с 22 недели. После этого срока аборт считается убийством и недопустим.

Вопрос (чуть в сторону): Не является уже это различие сроков в 2 раза крайне странным и нелогичным? Получается, что якобы объективное различение «ещё не ребёнок» – «уже ребёнок» – существенно зависит от желаний и мнений некоторых индивидов?

Ответ: Да, это крайне нелогично и показывает шизофреничность (расщепление сознания) массовой психологии и законодательства.

Вопрос (в другую сторону): Какова точность, погрешность установки срока беременности?

Ответ: Сроки измеряются в неделях, точнее никто не может определить. На практике единого метода определения срока нет, а реальная погрешность составляет более недели.

Вопрос: Предположим, что срок 12 недель — абсолютно точный, объективный рубеж, на котором плод якобы «превращается» в ребёнка. Если точность определения фактического срока — несколько недель, то возможна ли ситуация, когда расчётный срок будет, к примеру, 11.5 недель, а реальный — 12.5?

Ответ: Да, это вполне рядовой случай в практике измерений, который описывается таким разделом науки, как метрология. И в этом случае, даже при признании объективности критерия «12 недель» аборт превратится в убийство ребёнка. Просто «замазанное» ошибкой определения срока.

Вопрос (по основному направлению): Что конкретно означает «извлечённый из организма матери объект (плод или ребёнок) способен выжить»?

Ответ: Ответ подразумевает применение всего арсенала современной медицинской науки — специальных камер для недоношенных детей, больничных условий и т.п.

Вывод, к которому мы пришли на данном этапе:
Общественное мнение реально опирается на следующий критерий различения «плода» от ребёнка: если извлечённый из организма матери «плод» обеспечивать всем необходимым ему — температурой, воздухом, питанием (в кювезе и т.п.) и т.п. и он выживает и вырастает во взрослого человека — то это ребёнок. Иначе — это «плод», «эмбрион», который допустимо просто выбросить на помойку.

Вопрос: Получается, что если некий биологический объект не резать, не кромсать, а обеспечивать питанием, кислородом и т.п., и этот объект впоследствии развивается во взрослого человека, то этот объект — человеческий ребёнок со всеми вытекающими последствиями?

Ответ: Да, это так.

Вопрос: А если взять взрослого индивида, относительно которого никто не сомневается в том, что он — человек, и перестать обеспечивать его питанием, кислородом и т.п. – то что с ним произойдёт?

Ответ: Он погибнет достаточно быстро, в случае с кислородом — в течение 5 минут.

Вопрос: Может быть, следует сказать, что, в отличие от «плода», взрослый индивид способен сам себя обеспечить всем необходимым (к примеру, купить на рынке), а вот «плод» этого сделать не в состоянии, и в этом будет главное различие?

Ответ: Нет, потому что в таком случае годовалый ребёнок не считался бы человеком и общество спокойно смотрело бы на убийство таких детей по «социальным показаниям» и «желанию матери или отца». К тому же «сам» ни один индивид не способен «себя обеспечить». Для этого необходима как минимум планета Земля и её биосфера, не им созданные.

Вопрос: Получается, что в смысле «если не резать и не кромсать и обеспечивать всем необходимым, то биологический объект через заданное время способен стать полноценным человеком» – взрослый индивид, годовалый ребёнок и недельный эмбрион — неотличимы?

Ответ: Да, неотличимы.

Вопрос: С какого же срока начинает выполняться указанный выше критерий принадлежности к виду «Человечек Разумный», ребёнок?

Ответ: С момента зачатия и образования зиготы.

Вопрос: А является ли яйцеклетка или сперматозоид в этом смысле человеком?

Ответ: Нет, потому что не выполняется указанный выше критерий — сколько их питанием и температурным режимом не обеспечивай, в человека они не разовьются. А после оплодотворения эти объекты образуют принципиально новый биологический объект — зиготу, которая уже может развиться самостоятельно в человека, если её не кромсать и обеспечивать соответствующим питанием.

Вопрос: Кем же являются матери, отцы, врачи, совершающие аборты?

Ответ: Они являются убийцами маленьких детей, ничем не отличаясь по сути от выродков женского пола, выбрасывающих месячных младенцев на помойку по «социальным показаниям». Со всеми вытекающими последствиями.

Вопрос: А кем являются остальные члены общества, попустительствующие этому позорному явлению?

Ответ: Они являются пособниками убийц со всеми вытекающими последствиями.

Вопрос: Может ли нормально жить и развиваться общество, состоящее в значительной степени из убийц маленьких детей и их пособников?

Ответ: Нет, это общество будет постоянно пожинать плоды своей порочной нравственности в виде разнородных бедствий.

Вопрос: До каких пор это будет продолжаться?

Ответ: До тех пор, пока либо оно не изменит свою нравственность, либо сгинет в очередной всемирной катастрофе, какие бывали на планете уже не раз.

Дмитрий Лисин,
сторонник КОБ
Сообщение отредактировал Shaft: 29 Август 2010 - 18:47

Ну и что предыдущий пост доказывает? Каковы объективные доводы, кроме огромного шрифта?
Все эти темы "аборт-это убийство!" поднимаются женским полом, падким на розовые сопли со слюнями. Ну я никого не заставляю делать аборты, это конечно выбор женщин, но и не стоит так агитировать за сохранение эмбриона, особенно в ситуациях, когда
- ребенок нежеланный
- отец неизвестен
- имеются наследственные заб-я или хромосомные нарушения
- если условия не позволяют обеспечить этому ребенку ХОРОШЕЕ существование
- неполная семья
- да и вообще огромная категория молодых, не думающих головой (хотя наличие там мозга еще ни о чем не говорит), которые поддаются на эти романтичные рассказы про убийства от первого лица (вот и подтверждение необходимости абортов - по крайней мере к авторам этой чуши их необходимо было применять) и оставляют сына/дочь, а позже ввиду незрелости ума и финансового положения маются до конца своих дней.
- и т.д. и т.п.
Кроме того все эти рассуждения сейчас банально модны. Модно выискивать аргументы против абортов, промывать людям мозги. Ведь еще в СССР аборты были ой как распространены и у каждой второй женщины, жившей в те годы всегда обнаруживаются аборты (от 1го и до...). И ведь не парились по этому поводу ваши матери, не парьтесь и вы. Типа так.