←  История и общество

Форум сети EciлNet

»

АБОРТ - УБИЙСТВО?

Опрос: Аборт это убийство. (305 пользователей проголосовало)

Аборт это убийство.

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

 фотография cherry 12 окт 2009

Просмотр сообщенияDozer (12.10.2009, 14:27) писал:

За, что за то ,что не дали ходу без-отцовчине или плохих парней- девченок во дворах и т.п
Глупо и не уместно нужно просто быть - более лояльными, так-как все ,что делается все к лучшему...
Сугубо мое мнение и не дай бог вам столкнуться с этим, а если да то вы будете говорить по-другому не взирая на чужое мнение. Так -как вы решились на это самим и судья здесь не мнение, а Бог.
Извеняюсь за тафтологию.
Прошу без коментов.

просили без коментов ,но тем не менее..
Вы ,товарищ ,наверно не все мои посты читали.А медаль за то,что они,эти мальчики никогда не оставят своих женщин с их проблемой один на один,это ясно как божий день.(А нежеланная или незапланированная или не дай бог беременность угрожающая здоровью ребенка это большая проблема)
Ответить

 фотография Дороже Золота 12 окт 2009

Просмотр сообщенияcherry (12.10.2009, 14:54) писал:

просили без коментов ,но тем не менее..
Вы ,товарищ ,наверно не все мои посты читали.А медаль за то,что они,эти мальчики никогда не оставят своих женщин с их проблемой один на один,это ясно как божий день.(А нежеланная или незапланированная или не дай бог беременность угрожающая здоровью ребенка это большая проблема)
пусть "мальчик" хоть всеми фибрами души будет за или против,случись такое(упаси Аллах тем более после всего чт здесь написанного)действия не у всех будут однозначными.а на форуме все легко.
ЗЫ: и если кто-то не осуждает тех кто совершил аборт,не означает что он бросит кого-то и наоборот.
Ответить

 фотография lokomotiv 12 окт 2009

вот ты стар упорно пытаешься свою точку зрения навязать что да это это убийство,что это плохо и неправильно а пунктов 27 штук насоздовал и все читают тебя и тычать"да"

да км жизненых ситуций когда аборт просто необходим ,без него никак не выгребсти.тут итак поописывали небывалых историй и бывалых тоже .если ТЫ не сталкивался с этим то не значит что все идеально вокруг

посмотри че кругом творится по молодости все бывает) девушка школьницы-студентка ну подзалетела, инстинктам не прикажешь ну нет возможности допустим воспитывать а надо дальше строить судьбу и будущее карьерное.такое просто необходимо сделать.да много случаев, ты вон сам даже статискику приводил что аж ахаешь))

а ты говоришь и многие за тобой повторяют что лучше в дет дом,там или еще ченить сделать.такое есть что отдашь щас в детдом -тебя и прав родительских лишат и много всяких приплетут

если ты не сталкивался с этим и те кто да щелкал то неоправдывает вас.если нет другой возможности-лучше применить скальпель и ножницы
Ответить

 фотография lokomotiv 12 окт 2009

Просмотр сообщенияDozer (12.10.2009, 00:27) писал:

Я понимаю, ты против, НО есть ооочень много поводов сделать аборт и ты и твои доводы не к чему...
Решает тот(желательно двое), кому с этим жить.
Имхо. ты во многом не прав.
Жалость губит.
проголосовал:скорее нет чем да!
да дозер я стобой согласен

а есть ваще такие которые рожат а потом суки убивают топят их потом их мертвыми в бочках да где попало или ваще подбрасывают
вот таких надо ///////ь!
Сообщение отредактировал CDR: 12 Октябрь 2009 - 16:59
Ответить

 фотография lokomotiv 12 окт 2009

Просмотр сообщения26aJlJla (11.10.2009, 18:26) писал:

просто сейчас в основном молодеж живет одним днем, и не думает о последствиях :rolleyes:
а ты че в свои 18 лет вторым днем живешь? нет, я живу сегодняшним и думаю что же будет завтро и как этот день провести


Просмотр сообщенияmika (11.10.2009, 21:12) писал:

С самого первого дня его рождения, точнее с самых первых минут.))))

Я тоже против абортов, но я и не исключаю тот факт, что бывают ситуации в жизни когда некоторым он необходим.

:booze: я с тобой Аня)

Просмотр сообщенияdeema (12.10.2009, 10:37) писал:

Немного таких сильных, кто скажет: "Я ПРИНЯЛА РЕШЕНИЕ", большинство скажет, ну раз ты сказал значит придется делать аборт.
Нет ни одного повода для того, чтобы убить человека!
Или так, перевернем ситуацию вот в каком ракурсе:

Все кто ЗА аборты: Предлагаю Вам
Привести "ОООООЧЕНЬ много поводов" руководствуясь которыми, Ваши родители убили бы ВАС. (Ведь вы ничем не отличаетесь от тех детей, которые уже не родятся)
как ты можешь так сравнивать которые уже рождены с нерождеными?
Сообщение отредактировал 26aJlJla: 13 Октябрь 2009 - 16:28
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

Просмотр сообщенияDozer (12.10.2009, 00:27) писал:

Я понимаю, ты против, НО есть ооочень много поводов сделать аборт и ты и твои доводы не к чему...
Решает тот(желательно двое), кому с этим жить.
Имхо. ты во многом не прав.
Жалость губит.
проголосовал:скорее нет чем да!

Просмотр сообщенияlokomotiv (12.10.2009, 16:52) писал:

а ты че в свои 18 лет вторым днем живешь?
:unsure: я с тобой Аня)

как ты можешь так сравнивать которые уже рождены с нерождеными?
Просто некоторые в 15 лет понимают больше и имеют больше сострадания, чем иные и 40.

Главная ваша проблема в том, что вы не отождествляете ребенка ЖИВУЩЕГО в животе матери с рожденым ребенком. Поэтому ваши разговоры и ведуться с позиции дать ли жизнь ребенку или не дать. Почитайте серьезную литературу - ребенок в животе матере - ЖИВОЙ, УЖЕ СУЩИСТВУЮЩИЙ РЕБЕНОК. И тогда нужно рассуждать с позиции УБИТЬ ЖИВОГО, СУЩЕСТВУЮЩЕГО РЕБЕНКА, ИЛИ НЕ УБИТЬ. А то получаеться, что если ты свои мозги не видешь, ТО ИХ У ТЕБЯ И НЕТ.


Просмотр сообщенияcherry (12.10.2009, 00:43) писал:

А я и говорю о тех.кто понимает.А по поводу твоих друзей,то видимо у них все нормально с их потенциалом и здорово,что наркотики не сделали из них уродов.Но мне приходилось видеть детей с врожденными отклонениями в психическом и в умственном развитии ,это дети родителей алкоголиков,у них нет будущего,таких как правило не берут на воспитание приемные родители.И государство наше никак не заботится о них,кроме как жалкого содержания их в детских домах до определенного возраста. А дальше что?Улица,и тд и тп

По работе мне приходилось бывать в Доме молютки. Я видел дитей о которых ты говоришь. Некоторые из них не смогут прожить и до 10 лет... И я видел воспитателей, которые искрене, с любовью ухаживают за этими детьми. И у них никогда даже мысли не приходило в голову, что бы убить этого ребенка. Скажу еще, приезжают люди из бездетных семей и усыновляют детей, зная, что они с врождеными недостатками. Тебе нужно попасть туда (рядом с Тайгой), что бы увидеть эти прикрасные глазки маленьких человечков. У них ЕСТЬ ШАНС!


Просмотр сообщенияДороже Золота (12.10.2009, 10:22) писал:

сейчас скажут что у них есть шанс выбиться в люди и т.д ю. есть конечно такие случаи но что им придется пережить ?далеко ходить не надо.давно помню когда лежал в больнице в палате со мной был мальчик лет 5-6 которого не забирали уже 2 месяца хотя он уже давно вылечился.к его не счастью были там и сво из ДД которые над ним всячески издевались. били его по голове железным прутом из койки,привязывали его,мочились ему на постель ... и главное не видел я в их глазах чего то человеского,жалости,понимания того что они делают.если в 13-14 лет их главная отрада издевательство над слабыми что будет из них в будущем.
не знаю забрали его или нет но хотя это было лет 6 назад до сих пор помню это.
одно дело говорить о чем то высоком,человеческом ,а другое встретить все это это на яву.

А ты не видел такое повидение у детей, у которых есть мама и папа? Или не слышал о том, что из детдомовцев получаются прикрасные радители?

Просмотр сообщенияIrbis (12.10.2009, 10:45) писал:

Кто мы такие, чтобы упрекать в чем-то другого человека? Это его жизнь и только он решает следовать ли ему моральным устоям, создаваемым целыми поколениями, или же пойти против них в угоду своего благополучия? Ведь тот ребенок который погибнет, в результате выбора этого человека, тот ребенок ведь не наш с вами верно? Мое мнение состоит в том, что каждый поступает так, как ему угодно. А если сыграет жалость... Пусть будет так. Поскольку сейчас у всех есть свобода выбора, мы сами докатились до такого и обратного пути нет...
УРААААА!!!! Молодец!!! Ты высказал точно то, о чем многие хотят, но бояться сказать. Я УБИВАЮ СВОЕГО РЕБЕНКА, ПОТОМУ ЧТО МНЕ ЭТОГО ХОЧЕТСЯ! А все остальные разговоры для успокоения совести. И тогда какие притензии к матери, которая своему младенцу в родничек втыкает вязальную иглу?... Или выбрасывает с урну живого младенца в тридцатиградусный мороз... Это ведь не наш ребенок.

Просмотр сообщенияDozer (12.10.2009, 14:27) писал:

За, что за то ,что не дали ходу без-отцовчине или плохих парней- девченок во дворах и т.п
Глупо и не уместно нужно просто быть - более лояльными, так-как все ,что делается все к лучшему...
Сугубо мое мнение и не дай бог вам столкнуться с этим, а если да то вы будете говорить по-другому не взирая на чужое мнение. Так -как вы решились на это самим и судья здесь не мнение, а Бог.
Извеняюсь за тафтологию.
Прошу без коментов.
У меня небыло отца, он оставил мою мать, и моя мать хотела сделать аборт - сбежала с геникологического кресла. Я рос без отца. Потом учился. Учился в международке. Когда учился работал валантером в благотворительной организации. Сейчас, одна из моих професий - кризис - менеджер - помогаю людям создать бизнес или вылезти из кризиса. У меня есть жена, прикрасная дочь. И у меня есть любящая мама, которая гордится своим сыном.
И если бы тебя сегодня убили - было бы это к лучшему?
А насчет Бога - Он однозначно! против абортов! (Читай Священые книги)

Просмотр сообщенияlokomotiv (12.10.2009, 16:44) писал:

вот ты стар упорно пытаешься свою точку зрения навязать что да это это убийство,что это плохо и неправильно а пунктов 27 штук насоздовал и все читают тебя и тычать"да"

да км жизненых ситуций когда аборт просто необходим ,без него никак не выгребсти.тут итак поописывали небывалых историй и бывалых тоже .если ТЫ не сталкивался с этим то не значит что все идеально вокруг

посмотри че кругом творится по молодости все бывает) девушка школьницы-студентка ну подзалетела, инстинктам не прикажешь ну нет возможности допустим воспитывать а надо дальше строить судьбу и будущее карьерное.такое просто необходимо сделать.да много случаев, ты вон сам даже статискику приводил что аж ахаешь))

а ты говоришь и многие за тобой повторяют что лучше в дет дом,там или еще ченить сделать.такое есть что отдашь щас в детдом -тебя и прав родительских лишат и много всяких приплетут

если ты не сталкивался с этим и те кто да щелкал то неоправдывает вас.если нет другой возможности-лучше применить скальпель и ножницы

Сталкивался.
На счет дома молютки все просто.
1. Отказаться от ребенка можно прямо в род доме. И НИКТО тебя не осудит - это лучше, чем убийство.
2. Если родители не могут, или сомниваются, но в Доме молютки есть такая услуга (БЕСПЛАТНО и ДЛЯ ВСЕХ!!!). Вы можете отдать туда своего ребенка на полный пансион до трех лет. Приходить к ребенку, гулять с ним. А через три года принять решение.
И еще, в доме молютки стоит очередь на здоровых детей, их даже не могут усыновить родители из-за граници. Многих отказников новая семья забирает прямо из роддома.
Не убивайте ребенка!
Сообщение отредактировал 26aJlJla: 13 Октябрь 2009 - 16:29
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

Девочки! Рожайте и ничего не бойтесь! Я забеременела в 15 лет, в 16 родила сына здорового и без всяких осложнений! Хотя тоже были мысли об аборте... я об этом тогда еще ничего не знала и, честно сказать, страшно этого боялась! Хорошо, что молодой человек и его мама мне помогли. Многие смеялись надо мной, было стыдно ходить в колледж! А сейчас - мне 20 лет, моему сыну 4 года, и я горжусь им! Многие считали, что я потеряю детство и не смогу воспитать ребенка, т.к. сама еще ребенок... но это не так! Если Бог дал ребенка, то и на ребенка даст!
27.08.2009
Полина


Почему я не нашла этот сайт раньше, когда еще не поздно было изменить своё решение... Раньше отгоняла от себя эти мысли, а только теперь осознаю, что не надо было этого делать... выжили бы, прорвались... а я испугалась, испугалась, что первый ребенок ещё маленький, что в нашей комнате мало места, не захотела сидеть дома ещё 3 года... Господи, какая же я эгоистка, думала лишь о своём комфорте, а не о малыше... Никогда себе этого не прощу, НИКОГДА!!! Муж хотел оставить ребенка, но я не послушала, совершила самое страшное преступление. Сейчас читаю материалы сайта и плачу. Как жаль, что время нельзя повернуть вспять... Моему сыну сейчас 1,5 годика, на днях у него родился бы братик или сестренка... но не родится... МАЛЫШ, ПРОСТИ МЕНЯ...
26.07.2009
Ольга


Две недели назад я усыновила малыша.Господи,какое это счастье! Я вырастила троих своих детей и сейчас моя семья радуется крошечному чуду.Всю жизнь буду благодарна женщине,которая родила моего малыша.Я знаю,что отдать его на усыновление у нее были очень веские основания.Усыновляйте деток,не лишайте себя такой радости!
12.08.2005
Елена, Люберцы
Ответить

 фотография nicki 12 окт 2009

как может быть аборт не убийством?че если аборт сделан на 5 неделях нет,а на 5 месяце да? нккоторые здравые мамы рожают на 5 месяце и боряться за жизнь ребенка,а не которые убивают!а вы знаете как поступает с этими ДЕТЬМИ которые уже плачат когда вызывают искуственые роды(аборт) их ложат на 3-5 дней в железный ящик из под хирургических инструментов и под кушетку выживет так выживет,а нет так в морг...но как он может выжить без питания и в холоде???а это уже полноценый ребенок,это не существо....
Ответить

 фотография Irbis 12 окт 2009

Цитата

УРААААА!!!! Молодец!!! Ты высказал точно то, о чем многие хотят, но бояться сказать. Я УБИВАЮ СВОЕГО РЕБЕНКА, ПОТОМУ ЧТО МНЕ ЭТОГО ХОЧЕТСЯ! А все остальные разговоры для успокоения совести. И тогда какие притензии к матери, которая своему младенцу в родничек втыкает вязальную иглу?... Или выбрасывает с урну живого младенца в тридцатиградусный мороз... Это ведь не наш ребенок.
Во 1х, название темы - "АБОРТ - УБИЙСТВО?", а ты мне говоришь про вязальную иглу и тридцати градусный мороз. Не отходи от темы. Что касается твоей иронии, могу сказать одно. Как ты вообще можешь что-либо доказывать, если ты никогда не был на месте молодой женщины, для которой сделать аборт, просто жизненно необходимо? В своем посте я не хотел сказать что ты обязан убить своего ребенка, если тебе сильно этого захочется, нет. Проблема много глубже. Я хотел сказать что наше с вами, гребанное мировоззрение загнало нас в такие рамки. И теперь все это расхлебывать приходится именно нам! Я хотел сказать, что если бы ранее, за аборт убивали, то сейчас этой темы даже не было бы! Ты посмотри на себя, сначала, прежде, чем упрекать других! То, что ты сейчас создав эту тему, пытаешься переубедить, таким образом, женщин которые хотят совершить аборт, или же повлиять на то, чтобы до такого вообще не дошло, говорит о том, что ты пропагандируешь то, что придумал другой человек. Ты хоть на секунду отойди от своих идиализированных представлений о "человеке" и представь, что может случится с женщиной, которой аборт необходим? Тебе на это плевать? Если плевать, то могу тебя обрадовать, ты совсем запутался, поскольку защищая нерожденных детей, ты совершенно забываешь о жизнях взрослых людей!!! В конце, пожалуй отвечу на такой вопрос: "Кто ж виной всего этого является?". Ответ простой-это ЧЕЛОВЕК. Не просто млекопитающее нет, ниче подобного. А тот человек, которым он сам себя сделал!
Ответить

 фотография Razboiniza 12 окт 2009

Просмотр сообщенияlokomotiv (12.10.2009, 16:47) писал:

да дозер я стобой согласен

а есть ваще такие которые рожат а потом суки убивают топят их потом их мертвыми в бочках да где попало или ваще подбрасывают
вот таких надо ///////ь!
+1 вот таких женщин надо судить и судить очень жестоко.

И вообще абортов в нашем мире не избежать, это будет продолжаться просто я надеюсь на то, что их со всременем будет все меньше и меньше.
Просто парни и девушки будьте осторожны, думайте о последствиях и предохраняйтесь. Парни не будьте эгоистами думайте о девушках тоже. Ведь не только в этом виновата девушка, ты тоже соучастник.
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

Просмотр сообщенияIrbis (12.10.2009, 21:07) писал:

Во 1х, название темы - "АБОРТ - УБИЙСТВО?", а ты мне говоришь про вязальную иглу и тридцати градусный мороз. Не отходи от темы.

Что касается твоей иронии, могу сказать одно. Как ты вообще можешь что-либо доказывать, если ты никогда не был на месте молодой женщины, для которой сделать аборт, просто жизненно необходимо?

Ты хоть на секунду отойди от своих идиализированных представлений о "человеке" и представь, что может случится с женщиной, которой аборт необходим? Тебе на это плевать? Если плевать, то могу тебя обрадовать, ты совсем запутался, поскольку защищая нерожденных детей, ты совершенно забываешь о жизнях взрослых людей!!!

Еще раз - я приравниваю УБИЙСТВО НЕРОЖДЕНОГО РЕБЕНКА К УБИЙСТВУ УЖЕ РОЖДЕНОГО!

На месте девушки не был. На месте мужчины был. Я не был идеальным, но я всегда ценил жизнь других.
И что такое ЖИЗНЕНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ ради которой можно УБИТЬ беззащитного ребенка?
Да и доказывать я ничего не хочу. Я объясняю - аборт = УБИЙСТВО!

Мне не плевать на женщин. И я готов помочь тем, кто не может воспитывать ребенка, но и аборт делать не хочет - пусть пишит мне в личку.
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

В соседнем доме три дня назад были похороны. Грустное событие. Слезы, цветы, катафалк... Похоронили женщину, ей около 35 лет было. Забеременела, на аборт идти не захотела, говорит "нечего меня скоблить"... Купила в аптеке средство, спровоцировала выкидыш на сроке около 8 недель. Через некоторое время умерла от сепсиса и последующего заражения крови. В матке остался кусочек плаценты, пошло загноение... Все ее жалеют... А стоит ли?
13.07.2009
Маргарита

Похоже, что я беременна. Опять. Когда узнала о первой беременности, испугалась, думала, как буду жить, думала, что не готова... Но родила сына и счастлива. Не могу поверить, что даже были сомнения. Сейчас я жизни не представляю без своего мальчика!
Эту беременность мы планировали, она желаная, но в какой-то миг мне стало страшно, показалось, что я не готова. Однако, пока писала это письмо, разобралась в себе немного. Все-таки расстерянность и страх как жить дальше вполне естесственны и физиологичны. Ребенок - это всегда перемены.
Справимся! Куда же мы денемся? А сомнения долой. Это эмоции и не более того.
07.07.2009
Машутка
Ответить

 фотография Дороже Золота 12 окт 2009

тут приведено уже столько доводов тех кто не смотрит на проблему с одной стороны а все обрывается об праведные реплики с одним смыслом "ЭТО УБИЙСТВО ЭТО УБИЙСТВО ЭТО УБИЙСТВО".как горох об стену.

ЗЫ:и к чему эти животрепешущие истории ? тут ведь ведеться палемика,а не кто красивее и жалобнее расскажет плюсы или минусы абортов.
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

Просмотр сообщенияДороже Золота (12.10.2009, 22:05) писал:

тут приведено уже столько доводов тех кто не смотрит на проблему с одной стороны а все обрывается об праведные реплики с одним смыслом "ЭТО УБИЙСТВО ЭТО УБИЙСТВО ЭТО УБИЙСТВО".как горох об стену.

ЗЫ:и к чему эти животрепешущие истории ? тут ведь ведеться палемика,а не кто красивее и жалобнее расскажет плюсы или минусы абортов.
Ты считаешь что аборт - это не убийство? Ну так обоснуй. А то все доводы "тех кто не смотрит на проблему с одной стороны" сводяться к том, что не хочу ребенка (время трудное, маленькая еще, он не хочет и т.д) и поэтому Я ЕГО УБЪЮ! И куча оправданий...
Объясни мне неразумному, что есть такого в этой жизне, что дорожи жизни ребенка...
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

Храни его
11.10.2009

"Привычка свыше нам дана" -
Неправда, дело наживное,
А вот ребенок - это дар,
Его храни любой ценою.

Под сердцем маленький комок,
Уже сердечко тихо бьется,
И чтоб убить, один шажок.
И больше он не улыбнется

Тебе, единственной, родной,
И не прошепчет тихо: "Мама..."
И не прижмется головой
К груди твоей, любимой самой.

Назвать ты можешь сто причин,
Но оправдаться не сумеешь
Перед собой и перед ним.
И лишь до крика пожалеешь.
Ответить

 фотография lokomotiv 12 окт 2009

даже вот смотри подойди к этой ситуации с другой стороны:допустим никак нельзя было избежать абортов,никаких методов убиения мелких,что бы было?
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

Ну лишают родительских прав не кругом, а в очень редких случаях (информация от старлея из детской комнаты милиции).
От меня - меня не лишили))) УРА!!!
А если кого и лишают, то за дело. Но причем тут в этой теме?
Если бы не было абортов? Я думаю, что сталабы намного больше счастливых мам! Стало бы намного менбше раковых заболиваний женских половых путей, женщин страдающих прогресивныи психозом, искаверканых сердец и судеб.
У меня знакомая хотела сделать аборт. Я ее отковорил. Сейчас у нее прикрасный малыш и она прикрасная мать. Как то мы вернулись к той истории, и я спрасил - желеет ли она, что не убила своего ребенка? Она побледнела и только и сказала - что бы я без него делала...
Ответить

 фотография lokomotiv 12 окт 2009

было бы намного больше разрушенных пар и матерей одиночек :rolleyes:
дох случаев когда трах бабах и появляется кто то а потом она говорит все женись)) и выхода не остается)
Ответить

 фотография Razboiniza 12 окт 2009

Просмотр сообщенияlokomotiv (12.10.2009, 23:22) писал:

было бы намного больше разрушенных пар и матерей одиночек :rolleyes:
дох случаев когда трах бабах и появляется кто то а потом она говорит все женись)) и выхода не остается)
А вы будьте умней,думайте головой а не одним местом и тогда никто вас на крючек не поймает :P :laughing:
Ответить

 фотография St@r 12 окт 2009

Просмотр сообщенияlokomotiv (12.10.2009, 23:22) писал:

было бы намного больше разрушенных пар и матерей одиночек :rolleyes:
дох случаев когда трах бабах и появляется кто то а потом она говорит все женись)) и выхода не остается)
Так головой надо думать! Это два.
А раз - Ответственость нужно брать на себя! А не скидывать все на женские плечи!!! Это мужик сказал - делай аборт и все. И бросил потом ее, потому что она больше неможет иметь детей после оборта. Или ты о таком не слышал? Это у женщины наченаються после аборта разные заболевания, связаные с горманальной бурей, как следствие потери ребенка, а не у мужика. И это женщины потом переживают убийство собственого ребенка, а не тот урод, который ей эитого ребенка заделал и трусливо сбижал.
Я уже писал - я обвиняю женщин в убийстве, и ПРИЗИРАЮ мужиков, которые своими действиями или бездействием подталкнули женщину на этот шаг!!!
Ответить